Téma: Záhadné úmrtí Moniky a Klárky Kramné v Egyptě - názory, diskuze

Názor samozřejmě mám, ale nechám si jej pro sebe. Mohlo se stát úplně cokoliv. Podle všeobecného mínění je za vším manžel a otec zemřelých. Nevím o tom, že by někdo prokázal jeho vinu, takže pro mě je stále nevinný. Pokud je vinen a jeho vina bude prokázána, tak sám sebe odsoudil k trestu, který žádný jiný soud nemůže překonat, páč jeho svědomí bude ten nejtvrdší soudce.

nikdo z nas u toho nebyl a proti nikomu ZATIM zadne dukazy nejsou

tezko to asi udelala ta zena, pochybuju ze si veme jed a pak si pichne louh aby zamaskovala stopy, jak u ni tak u dcery, kdyby chtela zabit sebe i dceru tak veme jed a nic vic neresi

to ze to udelal nejaky egyptan je asi taky mimo, mstit se za to ze se ozvali proto ze meli zaplaceny jiny pokoj je mimo, urcite nebyli prvni ani posledni kteri meli takove " problemy"

navic kdyby z pokoje neco zmizlo nebo treba tu zenu znasilnili a zabili tak to by uz vypadalo jinak, ale dat jim jed, pichnout louh a nazdar to je dost divne

treti moznost je ta ze to byl ten chlap

ten tim ze kecal do tv se do toho pekne zamotal, je mozne ze je tak mimo z toho co se stalo ze se do toho takhle zapleta, ale taky je mozne ze to ma vsechno naplanovane akorat ze mu to moc nevychazi

-uz od pocatku ze sebe dela nejvetsiho chudaka

-opakovaL ze ony blily jenom 6x za hodinu ale on tak 15x, ze byl na tom nejhur

-z nemocnice ho udajne poslali pryc proto ze mu nic nebylo

-vsiml si ze manzelka nemela kalhotky? o znasileni ani sluvko

-on chudak musel jit pro vodu

-po druhe kdyz sel pro vodu tak lezely a za hodinu byla dcera mrtva a studena? nejsme doktor ale za hodinu studena?

-kdyz nekdo vypije jed tak se nejspis bude svijet bolesti

-kdyz sousedka slysela krik tak vzyval boha

-do tv rikal o manzelce a dceri, kdyz se v ceskych novinach objevil nazor nejakeho odbornika ze nerika jejich jmena tak hned od druheho dne mluvil o nich do tv a uz je jmenoval

-rikal ze mu zustaly 3000, - a vsichni na neho serou, ministerstvo zahranici tvrdi ze na jejich nabidky nereaguje, navic pokud jak tvrdi se o neho dobre stara ta cestovka tak by nebyl akovy problem aby mu rodina nejake prachy poslala pres ne

- jak nekde povedela spolupracovnice jeho manzelky, par dnu pred dovolenkou posilal manzelce zamilovane sms coz se nestavalo

a plno dalsich divnych nejasnosti

vsechno co sem vys vypsal je vycteno z novin, pripadne z tv, takze netvrdim ze to tak bylo a nikoho neobvinuju ze je zabil, jak vsichni vime hodne novin a tv pro senzaci zacne vymyslet takze pravda muze byt nekde uplne jinde

ale treba jeho videa na nove kde na zivo vystupoval asi tezko byly sestrihane

Podezřelému manželovi a otci v jedné osobě zatím nikdo neprokázal vinu a je dost možné, že se to ani prokázat přímo nepodaří a na to zřejmě dotyčný hraje. Snad ho usvědčí alespoň nepřímé důkazy.  Je dost nepravděpodobné, aby nějaký fanatický islamista otrávil jen dvě osoby na pokoji, kde byli tři. Pokud by se už někdo dostal do hotelu s úmyslem vraždit ve jménu čehokoliv, bylo by to ve větším a pochybuji, že by alespoň v rámci té rodiny někdo přežil. Vylučuji i pomstu personálu. Pokud by neunesli podle všeho úmyslnou provokaci, která by jim snad snižovala prestiž, určitě by si rozmysleli zákonitě logické obvinění z takovéto pomsty, která by je do budoucna obchodně zlikvidovala úplně. V případě vypití jedu omylem, by rodina vyhledala lékaře.  Přeživší člen rodiny se choval od začátku podivně, pracuje v provozu s přístupem k jedům, existují vysoké pojistky v jeho prospěch. To, že svou rodinu  údajně miloval, by psychopatická osobnost dokázala přesvědčivě předstírat v rámci plánu i dlouhodobě tak, že by mu to ti nejbližší i jeho okolí bez problémů uvěřili. Celá záhada bude v tom vyvrátit jím připravené pochybnosti a usvědčit ho, protože jeho vina dává smysl. Že to neudělal, s tím co bylo zveřejněno, už bohužel ne. Jestli se prokáže jeho nevina, budu se nejspíš divit i ušima.

tys ty vysoke pojistky videl/a na vlastni oci? protoze prvni kdo psal o pojistkach byl Blesk a par novin to akorat prevzalo

a co si budem povidat o clancich z blesku urcite jim vadi ze nemaji info z prvni ruky a tak smysleji ptakoviny

navic pokud by mu dokazali ze je zabil tak nedostane ani korunu, a pokud delal v automobilce a ona nekde v domove duchodcu tak by si asi nejak dlouho nemohli dovolit platit vysoke sumy za pojisteni na nekolik mega pro dve osoby

Ty pojistky měli u poj. ERV a Allianz, jednalo se o cestovní pojištění, takže na tak krátkou dobu by je vysoký poj. limit nezruinoval. Zdroj. : www.opojistěni.cz. Pokud vím, tak např. poj, Allianz nabízí standardtně jako součást tohoto pojištění i úrazové pojištění, včetně následku smrti úrazem, což násilná smrt bezpochyby je. A pokud se nepodaří zavinění přeživšího člena rodiny prokázat, což se může lehko stát, vzhledem ke složitosti prokazování takovéto vraždy,   nebude moci pojišťovna vyplacení poj, plnění odmítnout.  

Jiný pohled na celou věc přinesl včerejší Blesk, podle něhož měly Monika i Klára „miliónové pojistky“. Byly prý dokonce pojištěny na vysoké částky hned u dvou pojišťoven. Oprávněnou osobou je údajně Petr K. - pozůstalý manžel.

V případě úrazu nebo smrti by to byl právě on, kterému by byla vyplacena pojistná částka ve sjednané výši. Tedy pokud by se potvrdilo, že na smrti manželky a dcery nenese žádnou odpovědnost. V opačném případě by nedostal ani korunu.

Má to ale nepatrné vady. Není totiž pojistka jako pojistka. Kdyby novináři rozlišovali cestovní pojištění od životního pojištění, těžko by mohli psát o tom, že otec uzavřel pro matku s dcerou "miliónové pojistky".   Úlohou cestovního pojištění je dobře zajistit cestovatele pro neočekávané situace jako je úraz, nemoc, a podobně. Takže I kdyby rodina uzavřela k cestovnímu pojištění, které bylo součástí ceny zájezdu, ještě další pojištění na cesty (což se údajně stalo), nikdy by pojišťovna pozůstalému otci rodiny žádné "milióny" nevyplácela. Nemohla. Není to z principu možné.

Něco takového dokáže životní pojištění. Ale to je zase úplně jiný příběh…

tot napsano na opojisteni.cz

navic myslim ze pokud nebude potvrzeno ze on to neudelal tak pojistovny se budou klidne soudit aby nemusely dat ani korunu

Téměř všechno ukazuje na P. Kramného. Přesto rodina jeho ženy věří v jeho nevinu. I já přes všechny různé informace věřím spíš našemu občanovi, než egyptské straně, která má všechny důvody, proč by se jim jiná verze nehodila.

    Slyšela a netroufám si spekulovat.

    Škoda krásnejch holek, škoda mladého života, . , . , . , . , . ,

Ziadny laik nemoze robit zavery o tejto udalosti, su to vsetko spekulacie a dohady. Na mna cela situacia posobi tak, ze Peter je pravdepodobne pachatel a skutok si dopredu naplanoval. Dost ma zarazil jeho vyrok v mediach, ze nasiel Moniku na posteli s otvorenymi ocami a ustami…. ak niekto zomrie s otvorenymi ocami asi je pri vedomi a pokial v tej miestnosti Peter bol, tak zrejme o tom musel vediet ze zomiera, asi pri tom nebola ticho ked zomierala a vraj v silnycvh bolestiach. Klarku nekomentujem, to je neskutocna tragedia, nemam na to slov. Ziadny pachatel sa dobrovolne neprizna iba tak aj ked ukradne iba 20 korun a uz vobec sa lahko nepriznava k vrazde najblizsich osob a nikdy sa  neprizna.

Je mi dost špatně ze soudů lidí, kteří neví, ale člověka zaživa odsoudí. Již v historii se několikrát opakovalo, že kvůli pocitům vlivných lidí se nevinní zabíjeli či upalovali. Bohužel se lidi asi nikdy nepouči.

Asi by měli všichni, co teď manžela Moniky Kramné odsuzují, prožít podobnou věc, aby prozřeli.

Neznám jej, ale nevěřím že by to udělal.

Bylo by nejlepší, kdyby lidé dokázali věc přenechat odpovědným (policii) a nepletli se do těchto věcí.

A takovéto propírání podrobností z manželství, dohady, pocity, snad atd - není to soukromá věc?

Žádné manželství není bez hádek a občasných problémů.

Myslím, že na tyhle věci by i media neměla lidem sahat, zachovat se diskrétně a zamyslet se, než něco  zveřejní.

je to herec, potvrzuje to pokazde co ho vidim v televizi

Je to tragédie o tom není pochyb.

Když se o tom začalo mluvit a všude spekulovat, tak jsem si uvědomila, jakou moc mají média. Ona nečekají na závěry policejního šetření a soudů, ale fabulují od začátku a tím dokáží zničit celý život. Pan K. ať bude uznán vinným či nikoliv je už nyní odsouzen k doživotnímu statusu vraha.

jo jo

nedavo byl myslim ze v blesku clanek ze ona svou smrt predpovedela protoze mela nekde na fuckbooku napsane ze zivot je kratky

proste jenom aby byl clanek tak se smysleji BEZTRESTNE totalni ptakoviny

ale treba nechapu proc od pocatku je to vsecko takove divne, treba to jak je nasli, jedni tvrdi na zemi, druzi na posteli, dyt prece musi byt fotky a nejake zajistovani dukazu a miliony dalsich veci, pokud takove zakladni veci nemaji tak je to ztrata casu protoze pokud se vrah neprizna tak se stejne nic nevysetri

Trošku mi vadí názory lidí, kteří ví určitě, že je zabil manžel Moniky Kramné (otec Klárky Kramné). To je spekulace, nikdo neví, jak to bylo ve skutečnosti a měla by se ctít presumpce neviny (tedy že dokud není někdo odsouzen, že není pachatelem trestného činu). Mohl a nemusel to udělat. Nechal bych to na vyšetřovatelích, aby řekli, kdo byl vrahem a kdo je zřejmě otrávil louhem.

Nicméně můj názor je, že je zvláštní, aby někdo zcela cizí Moniku a Klárku Kramnou "jen tak" otrávil. Je tedy spíš pravděpodobné, že je otrávil někdo, kdo je zná. Případé znásilnění Moniky Kramné by mohlo být indicií, ale je pak nejasné, proč byla otrávena louhem i Klárka Kramná. Je to celé divné.

Je škoda, že egyptská policie odvedla špatně svou práci a včas neohledala pokoj v hotelu. A je i škoda, že Egypt nevyvíjí větší tlak a aktivitu na rozbory biologických tkání zemřelých. Ty by ukázaly, jakou látkou Monika a Klárka Kramné byly otrávené a zda šlo skutečně o louh.

Zajímavá je i myšlenka, že by způsobila sebevraždu a vraždu Monika Kramná, ale nějak mi to celé nesedí. Nevím, no. Určitě ale neříkám, že manžel Moniky Kramné je vrah.

Osobně jsem velmi zvědavý, jak se celá věc vyvine a s uplynuvším časem si myslím, že vrah vůbec nebude odhalen.

A vypadá to, že myslíš správně, pokud je pravda co píší Novinky.

Tak ono po 3 týdnech v chlaďáku a po dlouhé cestě by orgány stejně byly asi už rozpadlé a "shnilé". Zkus nechat 3 týdny vepřová játra, ledviny a srdce v ledničce a asi budou shnilé. Píšu to trošku "bez obalu", ale ono to tak asi je. Hlavní práci měli udělat patologové v Egyptě, tady u nás je už na pitvu pozdě. Ona se těla ze zahraničí někdy posílají vystlaná bavlnou a napuštěná formaldehydem. Není to nic nového a zvláštního.

Jj, už jsem se to dočetla, že to tak je. Pak ale nechápu, co si "naši" od pitvy slibovali. Každopádně si myslím, že se nikdy nedozvíme co se tam vlastně stalo.

Děti se v Egyptě navraždí, myslím na ně každý den.

Na koho myslíte každý den?

Něco je špatně - článek zde

Zdá se, že je po "záhadě"

kdo vi jestli zahada nebude pokracovat

zatim nikdo nerekl co na nej maji

Ten Legerský říkal na videu, že "na základě indicií". Taky si myslím, že je velký rozdíl mezi indiciemi a důkazy. Mám takový pocit, že mají pouze nesrovnalosti ve výpovědích P. K. Jestli to ale stačí jako důkaz, těžko říct.

pokud by je chtel zabit v egypte nevim proc by tady nechaval nejake dukazy

urcite vi co se tam stalo ale moc neverim ze mu dokazou vrazdu

Třeba nedokážou, ale jako v tomto případě může stačit i to co mají.

Obvinění neznamená usvědčení. S verdikty typu "určitě to udělal" bych moc nespěchal Čas ukáže - a nebo taky ne. Nepřímé důkazy nemusí stačit k usvědčení, takže je z toho furt jednou nohou venku a ne jednou nohou v kriminále. Osobně si myslím, že ať to udělal nebo ne, ve vězení neskončí.

to je pekne na hlavu postavene, bez dukazu a sedi

skutecny vrah si mozna nekde chodi po svobode

vsichni vime jak nekdy pracuje PCR a oni ho hned zavrou 

Uplynul víc jak rok a pořád to nevypadá na A ani B. Po přečtení tohoto příběhu ale určitě člověka napadá tisíc věcí, které se tam mohly stát.