Téma: Kontakt na odborníka zabývajícího se duchy a duchařinou

Zkus tohle

  Fakt ftipný.

Žádný odborník na duchy neexistuje, všichni jsou to jen podvodníci, poněvadž duchové nejsou.

Dobrý, den áno mohu potvrdit že duchové existujou mám nahrávky z  cez diktafon a dokonce sme i videli u dveří entitu a zabívam se o Paranormálni jevy  9 let tak mohu potvrdit že existujou a máme desku ouija  což cez nu  komunikujeme a daří se nám. ))

dobry den, zdate se mi tady nejzkusenosti. potrebovala bych poradi…dekuji

2mouchy@seznam.cz

ahoj potřeboval bych poradit, potřeboval bych radar opravdu co funguje v telefonu na duchy jestli takoví je mužeš mi poradit? díky

 Já si myslím, že paranormální jevy existují. A věřím, že někteří jedinci mají určité sklony toto cítit. Mám 100% jistotu.

Nemáš. Maximálně tě klamou smysly nebo chybně interpretuješ zachycené skutečnosti.

 Mám !!!

Jakou?

Ale tak se mi tu neperte

Souhlasím, něco paranormálního existuje. A šestý smysl taky.

Paranormalni je verit v nadprirozeno. ( Kdyz to beru z pohledu duchu ci jinych astralnich blbosti ktere neexistuji. ) Jsem ochoten verit ve formy energii ktere pracuji bez naseho povedomi. ( aura, geo-patogenni zony ap. ) Sesty smysl je pomerne kvalitni thriller s Brucem Willisem, taky ho mam rad a jsem rad ze existuje.  

Když řeknu „věřím v nadpřirozeno, paranormálno atd“, nemusím nic dokazovat. Jen věřím.
Když tvrdím, že něco neexistuje, musím mít pro toto tvrzení stejně tak důzakz, jako když tvrdím, že něco existuje. Vy zde (Smějící se Jack Robert) rovněž vyjadřujete pouze svou víru.

Pro hokejistku: sebastian.lomenski@gmail.com

na duchy pry zabira ESPUMISAN

Dobrý den mám taky problém související s Duchem. Bydlím s rodiči v domě kde dříve bydlely němci. Asi před týdnem jsem se vyfotila ve svém pokoji jenže sem na té fotce nebyla sama. zamnou se objevil nějaky škaredý obličej. nikdy se mi to nestalo tak nevím co stím. fotka nebyla nijak upravená chtěla bych si promluvit a poptat se nějakýho profesionála co se zabívá duchařinou v české republice. Prosím kdyby mi někdo mohl dát vědět o někom takovém. děkuju

(ještě jednou) :

V stručnosti chci říct, že všichni, kteří netrpí psychickou nemocí, nebo halucinací a tak dále a i přesto mají zkušenosti - zážitky s viděním duchů, nebo slyší zvuky- kroky, nebo pocítili doteky, nebo u vás sedí přízraky, nebo jste měly přemístěné předměty v domě a pod. , tak se  nejedná o psychickou nemoc, ale o duchovní záležitost.   Tyhle zkušenosti co pociťujete vznikají z dvou důvodů:

 První důvod je ten, že člověk který vidí, nebo slyší duchy se musel (např. i nevědomky) dobrovolně vnitřně otevřít  okultním temným silám. K tomu nejvíc dochází přes okultní praktiky jako jsou: spiritizmus - (vyvolávání duchů), reiky, esoterika, černá, bíla … magie, šamanizmus, okultní hudba, okultní - bojové umění, cviky s okultním rituálem. a tak dále. Když jste něco podobného i nevědomky praktikovali, je pravděpodobné že plodem Vašich praktik jsou zkušenosti které zrovna zažíváte.

Druhý důvod je ten, že jste sice nemuseli praktikovat okultizmus, jako je spiritizmus, reiky, černou magii a pod. - (vše co jsem vypsala nahoře), ale např. v domě kde jste se přestěhovali se stává, že máte přemístěné předměty, slyšíte zvuky, pociťujete doteky a pod. Tak, když netrpíte psychickou nemocí, nebo halucinací, tak se to samozřejmě nejedná o psychickou nemoc, ale o reální duchovní záležitost a její důvodem může být tahle příčina:
1) v domě se v minulosti vykonával spiritizmus
2) v domě se spáchala vražda
3) (rodinná) zátěž domu - potraty, černá, bílá … magie
4) někdo kdo v tom domě bydlel a např. zahynul ve vojně ve špatným duchovním stavu
5) když vidíte malé nebo velké děti, děti s hračkami a pod. tak to můžou byt potracené děti - přesně řečeno potracené děti, jsou zavražděné děti a i když se jedná o samovolný potrat, tak za tyhle potracené děti které takhle vidíte, nikdy nebyla odsloužená zádušní mše svatá, proto se  potracené děti můžou i takhle ukazovat - proto je vidíte.
6) dále to můžou byt duše lidí kteří jsou něčím silně svázaní a nenachází pokoj a potřebují pomoct ve svém (duchovním) posmrtném stavu a tak dále.

!!! Co dělat:v takových nepříjemných (duchovních) záležitostech se musí vyhledat kompetentní osoba. A kdo to bude? Bude to katolicky kněz. Proč zrovna kněz je ta správná a kompetentní osoba a proč ne nějaký léčitel, nebo šaman a pod. ? Bude to KNĚZ proto, protože Kněz dostal kněžské svěcení a PODÍVEJME SE NA FAKT DO BIBLE:v bibli je psáno, že Ježíš dal svým učedníkům moc nad nečistými duchy, aby je vymítali a uzdravovali každou nemoc a každou chorobu. (Mt 10-1) V Ježíšových časech to byli jeho učedníci, apoštolové co dostali tu MOC na nečistými duchy, protože byli to oni co ho následovali a hlásali jeho cestu, pravdu …. A v dnešní době jsou to kněží a biskupové co mají tu MOC nad nečistými duchy ….

Ještě chci říct, že v domě kde se ději takové nepříjemné duchovní věci, tak kněz ho posvětí a v případě, že se v minulosti byla v domě spáchaná vražda, nebo sebevražda, nebo se tam praktikovala černá magie, nebo satanistické černé mše, tak biskup, nebo kněz tam vykoná exorcizmus. A ze zkušenosti je známo že v některých budovách se musel exorcizmus vykonávat hodně krát na tom samém místě, to vše závisí jaké těžké okultní praktiky se na dotyčném místě vykonávali. Každopádně, když kněz dům vysvětí, nebo udělá exorcizmus a v zapěti tam odslouží mši svatou, tak stav takové situace se zlepší a je klid.

Není naškodu když si i vy sami pokropíte dům, nebo místnost svěcenou vodou - (je potřebné si sehnat  z katolického kostela SVĚCENU VODU, od kostelníka, nebo od kněze). (samotná svěcená VODA je sama o sobě jako vzpomínkové gesto na Boha a je zařazená do světa víry a uchopení mocí Ducha svatého, se stávají nositeli spásy a posvěcení, jež vykonal Kristus. …)   Je správné se u domu, nebo bytu - u pokropení svěcenou vodou pomodlit - přidám sem teď v rychlosti modlitbu, která je napsaná v Slovenštině, tak snad to nebude vadit:


                                                                 ----------------------------------------------

Každý týždeň, alebo mesiac (závisí od potreby) sa zhromaždite celá rodina a otec ako hlava rodiny (alebo ty sám, ak bývaš sám) sa pomodlí: 

"Bože, žehnaj svojím mocným požehnaním tento náš dom (byt), vyžeň z neho všetko zlo a všetkých zlých duchov ku krížu tvojho Syna, nech sa Mu tam úplne podriadia a nikdy už nevracajú do tohto domu ani k nám ani k našim blízkym.

Vytvor okolo nášho domu a okolo každého z nás mocný ochranný štít tvojej lásky a krvi, cez ktorý neprenikne nijaké zlo, iba tvoji anjeli a tvoja láska.

Tvoji anjeli nech nás chránia a oslobodzujú od každého zla vidteľného i neviditeľného, uzdravujú a posilňujú v každom dobre a tvoja milosť nech prší ako dážď vnútri tohto štítu na nás a na každého, kto tu príde a bude tu žiť. Nech nás tvoja milosť - tvoja láska, milosrdenstvo, pokora, trpezlivosť, veľkodušnosť, múdrosť, radosť a šťastie naplňuje v tomto dome neustále, nech prúdi medzi nami v našich vzťahoch a vedie nás spoločne do úplného zjednotenia s Tebou - naším milovaným a nás tak veľmi milujúcim Bohom Otcom, Synom a Duchom Svätým - do večného nekonečného šťastia v tvojom objatí už tu na zemi a potom po smrti v nebesiach. Amen."

Potom pokrop svätenou vodou celý dom (byt) každú izbu v ňom, prípadne ak máš posvätenú soľ, môžeš aj ňou posypať rohy a uhly miestností a posvätenou kriedou napísať na veraje všetkých dverí: 20+CMB+14 - znak CMB po latinsky znamená: Christus Mansionem Benedicat - Kristus žehná tento dom. 2014 je rok.

                                                              -----------------------------------------------------------

Je zajímavé pro mně, že preferuješ katolickou církev. Křesťani kteří se nám snažili vymít mozky tvrdili že katolíci slouží ďáblu. Ale oni na druhou stranu tak nějak tvrdili, že vše dobré pochází od ďábla a Bůh že je krutý a nenávistivý.

od10k5 - to víš moje zkušenost je taková, že u katolíku, pokud jde o ty hlubiny Boží a vše co k tomu patří… tak tam to teče plným proudem, když u jiných oddělených cirkvach to jenom kape (o sektách samozřejmě ani nemluvím) .

A to že slouží ďáblu… jak píšeš, no v bibli je taky psáno že nikdo nemůže byt nad svého Pána (Ježíše Krista) a náš Pán je Ježíš Kristus, proto když i o něm špatně mluvili… tak i my kteří jsme jeho, přece nemůžeme očekávat uznání a pochvalu… od lidi….

"karmelaren", musím reagovat na zádušní mši. prosím tě a jak je to s lidmi, kteří žili před vznikem KC, ti také neměli slouženu zádušní mši. Nic v Bibli o takové mši není, tudíš je to v rozporu s Biblí, která je psána pod inspirací Božího Ducha. A co Lotr na kříži, který visel vedle Krista? Ten uvěřil, že Kristus je Boží syn a dostal slib "budeš se mnou v ráji", při tom nebyl ani pokřtěný vodou, ani nestačil dělat skutky víry. Ke spáse stačí víra a děti, mají slib Ježíše "nechte maličkých přijíti ke mně, neboť jejich království nebeské". prosímtě snaž se oprostit od všech dogmat a čti si Bibli poctivě od začátku do konce s modlitbou a doufám, že se ti objasní některé věci. Pavla 

Pavlo - teologie nás učí, že dogmatika je vědecká soustava zjevených pravd o Bohu a o jeho dílech… i proto se dogmatika nazývá věrouka. Rozdíl mezi vírou a věroukou je ten, že vírou přijímáme zjevené pravdy na základě Boží autority a věroukou tyhle zjevené pravdy zpracuvávame do vědecké soustavy. Je proto samozřejmostí že se to musí aplikovat způsobem, který je přiměřený době v které žijeme… - proto ten dogmatický vývin, ALE to neznamená že se dogma mění - pozor! DOGMA se ve své podstatě nemění.
Je správné se modlit za umírajícího… + vše co stim souvisí… je to i v bibli

Karmelaren, ale ty mně vysvětluješ "dogma", tak, jak jej chápeš z pohledu KC…

wiki: "Takto vyjádřené dogma katolická církev považuje za nerevidovatelné, neboť odvolání takto vyhlášeného dogmatu by, byť v jednotlivém dogmatu, popíralo sebepochopení církve coby nadané charismatem neomylnosti ve věcech víry."

Pojem dogma - Slovo: dogma http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/dogma

Ale neodpověděla jsi mně na otázku.  Jak je to s lidmi, kteří žili před vznikem KC? Ti také neměli slouženu zádušní mši. Nic v Bibli o takové mši není, tudíš je to v rozporu s Biblí. Pokud máš na mysli modlitbu Ježíše nad mrtvým Lazarem, pak to byla modlitba a prosba k Bohu o jeho vzkříšení. Ovšem to je něco naprosto jiného, než modlitba za mrtvé několik let. Pokud je to napsáno v Bibli, nechám se ráda poučit, ale ne z nauk KC, která se Biblí mnohdy neřídí…

Pavlo - určitě napíšu.   -  dnes (08.11.2017) jsem tu jenom na skok

Chápu, že si to chcete vyjasnit, ale obávám se, že se opět prostě neshodnete 

těžko říct …

Ahoj, Dany, pokud obě budeme vycházet z Písma svatého, tak se shodneme, ale pokud jedna se opírá o Boží slovo a druhá o lidské slovo, o učení lidská, pak se nelze shodnout. Ale to mně neodvede od lásky ke Karmelaren, jako k věřícímu člověku, jako k bližnímu. Máme milovat i naše nepřátele. Ani mezi apoštoly nebyla harmonie, i oni se mezi sebou přeli, neboť neporozuměli stejně. Proto chtěli sedět vedle Krista v nebeském království. Jeden po pravici, druhý po levici, chtěli přední místa, neporozuměli, co jim Ježíš říká.

A tak chci jen, aby se Karmelaren dokázala oprostit od předsudků, od různých knih, od učení lidí a začetla se do Písma svatého a s modlitbou si vše četla… Nejsem součástí žádného náboženství, žádné církve, žádné denominace,  žádné společnosti ani organizace, ale křesťany, spolukřesťany mám velice ráda, proto, že hledají Krista a Boha z celého srdce. Jen chybující, nedokonalí a hříšní jsme všichni. I apoštol Pavel říká: "stále činím, co nechci… " 

Pavlo - já Ti dogmata v stručnosti vysvětluji z (teologického) pohledu katolické církve, protože se o dogmatech taky často zmíňuješ, pokud jde o katolickou = všeobecnou církev.

Pokud jde o lidi před vznikem církve (tzv. prvních křesťanů) , tak v bibli se o modlitbě za mrtve píše např. v  2Mak 43, 46  >> kde Juda Makabejský dal přinést smírnou oběť za mrtvé, aby jim tak byly odpuštěné hříchy.  

Karmelaren, neodpovídáš mně na otázku a odkazuješ mně na knihy, které nejsou součástí Písma svatého, Bible. Moje otázka zní jinak, kde se v Bibli toto píše o mši před JK, ale i po JK? Nikde, vůbec nikde. Pro mně je jednoznačně slovo Boží bible, jiné knihy ne. Teologie mně není cizí, už druhý rok jezdím do Prahy na Teologickou fakultu. mně jde o Pravdy Boží…

Pavlo a když ti jde o pravdu Bozi, co mas proti přímému Ježíšovu slovu, ze na Petrovi postaví svoji církev? A už nemusíme slovickarit zda  Ježíš myslel skalou kamínek nebo něco jiného. Viz nás předchozí rozhovor. A co mas proti tomu, ze Ježíš řekl apoštolům"komu hříchy odpustite, tomu budou odpuštěny, komu neodpustite… "?

Mám z tebe velice silný dojem, ze si z Bible vybiras jen to, co se ti hodí do krámu a co se ti nelíbí ignorujes.

Ale odpověděla. Ptala ses na modlitby za mrtvé. Musím napsat, ze jsem v tomto Karmelaren obdivovala, já bych to nenašla. Je vidět, ze opravdu Bibli hodně čte.

Pavlo - dobře se to tu rozepsalo.

Makabejská kniha je součásti bible - v ní se píše o modlitbě za mrtvé…  

Ptáš na MŠI před JK a po JK. Všechno ohledně mši před a po JK  >>  všechno ohledně Liturgie, či liturgické odlišnosti najdeš dobře vysvětlené zde >>  klikni na LINK

Karmelaren, děkuji za odpověď, ale máš doma prosím tě vůbec Bibli? Makebejské knihy nejsou součástí Bible, nikde na světě. Karmelaren, prosím tě já potřebuji vše o mši číst v Bibli a ne v Katechismu. Prosím tě já nejsem v žádné církvi a tak jdou všechny jejich publikace mimo mně, to jako kdyby mně Svědkové Jehovovi odkazovali ne jejich publikace. Tak to nejde. Pro mně Boží slovo Bible, nic jiného, to jediné je psané pod inspirací. Ty mně vše předkládáš podle toho jak to vykládá KC, ale já si to chci přečíst v Bibli. To je Starý a Nový zákon, nic víc…  

 Pavlo -  mám doma několik bibli. A jedna z nich je i bible ekumenická - (Český ekumenický překlad, včetně DEUTEROKANONICKÝCH  KNIH ).

Máš doma taky bibli s ekumenickým překladem? Když ne, tak Ti ji doporučuji zakoupit, protože jsou tam i knihy deuterokanonické, mezi které patří: Tób, Júd, Est, Mdr, Sír, Bár, Da, 1Mak, 2Mak.

Pochopila jsem, že chceš vědět citát z bible, kde se píše o mši, ale já jsem Ti to chtěla předložit tak, aby si našla podrobné - široké… vysvětlení. A  takový Katechismus KC je u mně po bibli druhou nejvzácnější knihou, která bohatě rozebírá i tento biblický směr.
Katechismus KC je perfektním dílem teologů. Vše je tam vysvětlené, jako např. : jak vznikla mše, proč vznikla, jaké jsou její odlišnosti, tradice…

A je toho opravdu hodně. Tolik z moji strany.

Milá Karmelaren mám doma Bible tři, od nejmenší po dost větší, to abych lépe četla písmenka. Ekumenickou z r. 1992 a Bible podle kralického překladu (v r. 1613)  z r. 1963 a z r. 1971,  ani v jedné nejsou knihy, které uvádíš. jinak jsi mně pochopila dobře, že bych si ráda o mši přečetla v Bibli, ale nic tam není. Určitě je Katechismus dobrá pomůcka, která může vysvětlovat biblické pojmy, či nauky, to chápu ale obhajoba mše, i když předložena Teology se mně jeví, jako velice mylná a zavádějící. Já si potřebuji zachovat svobodné myšlení, nechci se dostat pod vliv učení, založené lidmi, vždyť by to byl hřích. náš Pán je Kristus a vše podstatné řekl a je to zapsáno a toho se máme držet. pokud mně dáš odkaz na citace z Písma bude to něco jiného. Zatím jsme se se v některých bodech nesešly, každá chápeme jinak, ale to nevadí, aby nás obě náš Pán miloval…  

Mila Pavlo, než začnes odsuzovat katolíky a neprávem a chybně jim  podsouvat, ze nemají svobodné myšlení a kdesi cosi a jediná ty jsi ta správná a vůbec nejsi pomylena, když k chování Jezise pridavas sve vlastni domněnky, které v Bibli vůbec nejsou-viz to ze Ježíš ukázal na sebe a řekl, ze ta skala je On sam, prosim te podívej se někde po te Bibli včetně deuterokanonickych knih.  

Karmelaren ma pravdu, toto v Bibli je! Mám doma český ekumenicky překlad z roku 1995, na další stránce je ještě Česká biblická společnost 1985  a je to tam.

A také te mám rada.

Ze nikde na světě? .  Tak to potom Česká republika nepatří do sveta, dle tvého tvrzení. Zajdi si do knihkupectví přesvědčit se o své pomylenosti. Ta Bible vcetne tech knih existuje. Mám te rada.

Pavlo ona je doba před Ježíšem a po Ježíši. Dokud Ježíš žil, byl tu s námi On sám a mše jako takové nebyly. To On ustanovil mši, viz Jeho slova "vezměte a jezte, toto je moje tělo". Dokud tu byl Ježíš fyzicky, sám opouštěl, to da přece rozum. A pro budoucnost ustanovil Petra, viz v Bibli je" ty jsi Petr, skála a na teto skále postavím svoji církev." A dále apoštolům řekl "komu hříchy odpustite, tomu budou odpuštěny", dal jim tuto svoji moc odpouštět.

"kavenko", děkuji za odpověď, čtu si Bibli s modlitbou a rozumím těm věcem trochu jinak. "vezměte a jezte, toto je moje tělo". To jsou slova, která Ježíš řekl při poslední večeři a také řekl "to čiňte na mou památku". Před tím to byly na jaře svátky "Pasah", na památku vyjití z Egypta… proto i Ježíš slavil "Pasah" se svými učedlníky a pak uzavřel novou smlouvu skrze jeho krev a tělo - víno a chléb.  

Ano Ježíš v rozhovoru s Petrem říká: "ty jsi Petr, skála a na teto skále postavím svoji církev."

Našla jsem v překladu Kralickém: "I jáť pravím tobě, že jsi ty Petr, a na téť skále vzdělám církev svou… "

http://www.obohu.cz/bible/index.php?styl=BKR&k=Mt&kap=16 

Jenže Petr se říká skála, ale ve významu je to kamínek, či kámen. Ale ta skála je Kristus. Je přece o tom proroctví, že "stavitelé zavrhli ten úhelný kámen", kterým je Kristus. Kristus je ta skála, Petr je jen ten skalní kamínek.

Ježíš také říká "Já jsem ta cesta, PRAVDA a život… " Jediná PRAVDA je KRISTUS… dále říká "poznejte PRAVDU a pravda vás osvobodí"… čili poznejte Krista (pravdu) a Kristus vás osvobodí. Tak tomu rozumím a tak tomu věřím…  

Ještě musím doplnit o apoštolu Petrovi, že to byl ženatý muž, který měl manželku i dceru, jmenovala se Perpetua a dcera Petronila.  https://cs.wikipedia.org/wiki/Petr_ (apo%C5%A1tol)

takže nechápu ten celibát "biskupa" a kněží v některých církvích, notabene v těch, které pokládají "Petra" za hlavu církve…

Pavlo dobra. I Kdyby byl Petr jen kamínek, porad říká, že tedy na tomto kamínku postaví svoji církev. Co může být víc než Ježíšovo slovo? Toto prime Ježíšovo slovo se nedá zpochybnit. Řekl to On sám. Znovu opakují, řekl, že na Petrovi postaví svoji církev.

Ano, poznejte pravdu a pravda vas osvobodí. Ano, pravda je Ježíš a tento Ježíš v pravdě řekl (protože celý Jeho pozemský život byla jenom pravda, nikdy nemluvil jen tak do větru) že na Petrovi postaví svoji církev.

Petr klidně mohl byt ženatý, oženil se ještě před tím než poznal Krista. Jak jsem psala, byla doba před Kristem a po Kristu.  

"kavenka", já tomu rozumím tak, že Ježíš říká Petrovi: "ty jsi Petr, kamínek, ale pak mluví o sobě a říká "na té skále… ", Ježíš je ta skála, ten úhelný kámen, kterého stavitelé zavrhli… " Ten pohled tvůj mně přijde jako pohled KC.  

Ale porad tam je, ze na te skále, klidně i na tom kamínků postaví svoji církvev. Neříká postavím církev. říká Petrovi ty jsi něco a na tom tu svoji církev postavim.

"kavenko", asi mně nerozumíš. Zkusím to jinak, rozumím tomu tak, že Ježíš říká: "ty (a ukáže na Petra)  jsi Petr (skála, či kamínek, či kus skály) a na té skále (ukáže Ježíš na sebe) vzdělám církev svou… Rozumím tomu tak, že Ježíš na sobě, na té pravé skále, na tom úhelním, základním kameni vzdělá církev svou…   

Dále mně píšeš:

A co mas proti tomu, ze Ježíš řekl apoštolům"komu hříchy odpustite, tomu budou odpuštěny, komu neodpustite… "?

Teď nevím v jaké souvislosti to myslíš? Abych něco nesmotala dohromady. Když takm mně napiš jedno a pak budeme psát to druhé, špatně vidím, tak aby nedošlo k nedorozumění…

No jo, ale to už si tam dosazujes ty, ze Ježíš ukáže na sebe, to v textu není. A navíc by to nedávalo smysl. Pokud by chtěl Ježíš něco takového říct, mohl to říct samostatně. A ne v prime  návaznosti na Petra. Navíc řekl, ze Petr je ta skala, neříkal " já jsem ta skala".

"kavenka", četla jsi řecký text? Ono překlady potřebují citlivost a znalost obou jazyků, jak mateřského jazyka, tak řeckého. každá to chápeme po svém, ale v konečném výsledku je horentní rozdíl…  

Chtěla jsem dat odpovědět a naskočil  sluníčko, to nevadí 

A v tom řeckém textu píší, ze Ježíš ukázal na sebe a řekl, ze On je ta skala?

"kavenka", mohlo by se to vysvětlit i takto…

Mohlo vysvetlit- tak stoji to tam tak nebo ne? Pise tam Ježíš primo, ze ta skala je On? Pokud ne, tak to jsou jen tvé lidské domněnky a vlastně se chovas stejně jako lidi, kterým podsouvas, ze se opírají o učení lidská. Tvá nepodložená domněnka je také jen učení lidské. Oni i ti druzi lidi, kterým to podsouvas, se nějakým způsobem opírají o Bibli. Vlastně jste stejní, ty i oni. Jen oni ti nic nepodsouvaji, ty jim ano. A myslís si, ze jsi lepší jak oni.

"kavenka", nyní jsi mně ranila. Já se právě o Bibli opírám, jen o Bibli, ne o knihy, které součástí Písma nejsou. A když řeknu své pochopení, tak mně setřeš. Přijde mně to logické právě i v souvislosti s tím, že Petr byl ženatý, měl dceru. Na rozdíl od některých církví, které trvají na celibátu a při tom to bylo doporučení Pavla a né zákon. Ve spojitosti s Petrem se mně potvrzuje mé chápání. Proto o tom mluvím a píšu, pokud je zde jiný pohled, opačný, chtěla bych, aby byl podložený Písmem. Nic víc, nic míň. Co myslíš? Jak by jednal Ježíš? Ježíš nepřišel odsoudit svět, ale spasit.

Proč bych si měla myslet, že jsem lepší než kdo? Než ostatní lidé? Kdepak lidstvo leží v hříchu a nedokonalosti, já, ty, "oni", my všichni a proto potřebuje odpuštění a spásu, ale to jen k tomu odsouzení, kterým jsi mně počastovala…

Pavlo a uvědomujes si, ze i ty zranujes? Proto možná reagují podrazdeneji. Nějakého pochopení jsem si nevsimla. Hlavně reagují na to, s jakou nadřazenosti reagujes na Karmelaren. Viz aby se dokázala odprostit od předsudků atd. Ale i ty mas předsudky a své domněnky. Porad pises jen o Písmu svatém, ale i ty si ho upravujes jak chceš. A neuznas, ze Ježíš nikde v Pismu neřekl, ze ta skala, na které postaví svoji církev je On sam.

Ano, píše se jinde, ze On je ten kamen, kterého stavitele zavrhli. Ale to bylo v jiné souvislosti. Teď Ježíš jasné mluví o Petrovi a hned na to navazuje, ze svoji církev postaví na něm. Kdyby chtěl postavit svoji církev na sobě, řekl by to.

Co dále nepochopim, ze vypouštís z Bible další Ježíšova slova, to je právě to odpuštění skrze apoštoly. Ano, jinde mluví o maličkých, ze takovým patří Bozi království. Ale jisté uznas, ze maličké děti jsou bez hříchu, v tom se doufám shodneme. Proto jim patří Bozi království. Ale my dospělí už hříchy máme a Ježíš jasné řekl, ze dává tu moc odpouštět hříchy apostolum. To je to "komu hříchy odpustite… " Je pýcha myslet si, ze mohu některá Ježíšova ustanoveni vypustit a a tvářit se, ze tam nejsou (a tudiz zadnou cirkev nepotrebuji a nemusim chodit na zpoved, protoze vypustim

nektera Jezisova slova, která se mi zrovna nehodí do kramu) a psát, jak se držím Bible a všichni ostatní v KC maji jen předsudky a já jen chci, aby se Karmelaren dokázala osvobodit od predsudku.  

"kavenka", tak toho jsem se bála a je to tady, ty nedokážeš svobodně uvažovat a zastáváš se KC, jako když ona je ta jediná a pravá. Jenže to o sobě tvrdí mnohé jiné také. Je pravda, že z křesťanských církví je pravděpodobně nejstarší, má jistě propracovanou teologii a má také své tradice. Ale s prvotním učení apoštolů už nemá mnohé společného ani s příkladem Krista.

Když už jsi tedy začala o KC, tak to prostě musím napsat. jsou tam lidé křesťané, jako v ostatních církvích a dokonce může být člověk věřící a v žádné církvi být nemusí. Bůh vidí do lidského srdce a dobře ví, kdo v úpřimnosti chce žít podle jeho vůle. Neznamená to, že jen křesťané v KC dojdou spásy, ale pokud je to tvůj pohled, tak uplatňuješ spravedlnost lidskou a ne Boží.

I kdyby notabene byla církrv založena na Petrovi, tak Petr byl ženatý, měl dceru a nikde nedavá příkaz k celibátu, naopak apoštol Pavel celibát jen doporučuje.

Pokud nebudeš mít svobodnou mysl, nebudeme si moci povídat. Ale já tě chápu, je to v církvích některých, že lidé přijmou učení a výklad písma, jak se jim předkládá a každý si chodí tam, kde mu to vyhovuje.

A nyní k těm hříšným lidem a nehříšným dětem. Kavenko, všichni lidé jsou nedokonalí a hříšní, již od svého narození, protože jsme ten hřích podělili po první dvojici. Proto přišel Ježíš na zem aby spasil svět, ne dospělé, ale celý svět.

Pokud seš křesťan, máš mně vůbec ráda? Můžeš mně milovat, přesto, že se v mnohém z Bible neshodneme? Nebo máš ke mně nepřátelský postoj?

Jak já poznávám Písmo, tak krůček po krůčku chápu, že po mně se chce, milovat Boha a lidi…

Pokud se ti zdá, že píšu povýšeně, tak to mně mrzí, protože to do těch písmenek to nějak napsat musím, ale rozhodně to není z povýšenosti, ale proto, že si chci psát a debatovat s lidmi, kteří jsou Křesťané, znají Písmo, protože je to je pro mně smysl života, duchovní věci.

Kolem nás mám většinou lidi nevěřící a tak si nemám s kým popovídat o věcech, které mně tolik zajímají.  Předkládám svůj pohled na čtené Písmo a tam, kde ty to vidíš jinak, tak polemizuji a porovnávám s Biblí. Pokud můžeš odpovědět z Bible, tak můžeme porovnávat, ne se dohadovat.  

Pavlo a já jsem se bala právě zase tady tohoto. Ze místo zamyšlení se nad Bibli budeš odvádět pozornost ke KC. Jak je nedokonalá apod. a jak byl Petr ženatý a proto je KC špatná apod. Ale my se teď nebavime o KC, my se bavime o Bibli. O tom, ze sam Ježíš řekl, ze hříchy odpouští apoštolové.

A to vis, ze te mám rada, neboj.

"kavenko", chci se bavit o Bibli a o tom, co se tam píše a jak tomu rozumím, ale když dostanu odpověď, která vychází z učení nějaké církve, tak to řeknu. A vím, že Karmelaren je je KC a tak hodně tlumočí to, tam slyší, co přijala za své, a tak když to chápu jinak a vidím to jinak, tak na to poukážu a chci to nějak rozebrat a dobrat se pravdy… jenže to asi nepůjde, každý máme jinou míru poznání, každému je jinak dáno. Ale Písmo říká: "všechno zkuste a co je dobré toho se držte"… a tak zkouším a dobrého se chci držet… a je fajn, že mně máš ráda, díky.

Dobře, můžeme z Bible rozebrat to na co se te stále ptam a zatím jsi neodpověděla  

A to je jak rozumis přímému Ježíšovu slovu "komu hříchy odpustite tomu budou odpuštěny, komu neodpustite… "

A možná bude lepší si napsat do soukromých zpráv, tady se to stejně asi časem uzavře po 100 odpovědích.

už se rámeček na odpovědi zmenšuje, ale ještě se to trochu vejde.

Začnu příběhem Ježíše: "A hle, muži nesli na lůžku člověka, který byl ochrnutý, a snažili se ho vnést dovnitř a položit před něj. A když kvůli zástupu nenalezli způsob, jak by ho vnesli dovnitř, vystoupili na střechu a skrze hliněné tašky ho s nosítky spustili doprostřed před Ježíše. Když uviděl jejich víru, řekl: „Člověče, tvé hříchy jsou ti odpuštěny. “Učitelé Zákona a farizeové o tom začali rozvažovat: „Kdo je tento člověk, že mluví tak rouhavě? Kdo může odpustit hříchy, než sám Bůh? “Ježíš však poznal jejich myšlenky a odpověděl jim: „Co rozvažujete ve svých srdcích? Co je snadnější? Říci: ‚Tvé hříchy jsou ti odpuštěny‘, nebo říci: ‚Vstaň a choď‘? (Luk. 5:18-23)

Po těchto slovech na ně dechl a řekl jim: „Přijměte Ducha Svatého. Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy. (Jan 20:22-23).

Rozumím tomu tak, že apoštolové dostali Ducha svatého a s tím spojené dary uzdravování, či odpouštění hříchů. Když jsou člověku odpuštěny, tak je také uzdraven.

Dary Ducha svatého byly různé, jak čtu v 2. Korintským 12:27-31: 27.

"Vy jste tělo Kristovo a jednotlivě jste jeho údy. 28. A v církvi Bůh ustanovil nejprve apoštoly, za druhé proroky, za třetí učitele, potom projevy moci, potom dary uzdravování, pomoci, vedení, druhy jazyků. 29. Jsou snad všichni apoštolové? Jsou snad všichni proroci? Jsou snad všichni učitelé? Mají snad všichni projevy moci? 30. Mají snad všichni dary uzdravování? Mluví snad všichni jazyky? Nebo je snad všichni vykládají? 31. Vy však usilujte o větší dary milosti. A ukazuji vám ještě mnohem vzácnější cestu.

Dary byly, jak je vidět různé. Kavenka, věřím, že každý kdo se stává křesťanem, musí být znovuzrozený z Ducha svatého a může tak dostat některé z jmenovaných darů ať muži, či ženy, bez výjimky. Snad jsem porozuměla na co se ptáš…

Aha, takže si myslís, ze kdokoliv jen tak a bez vysvěcení může dostat od Ježíše dar odpouštět hříchy?

Jsem opravdu v údivu. Kde mas záruku, ze si to ten člověk nevymyslel?

apoštolové obdrželi ducha svatého o letnicích, kdy se do Jeruzaléma sjíždělo mnoho Židů z širokého okolí a apoštolové jim kázali Krista a mluvili jazyky a dialekty a všichni jim rozuměli. Když mluvili lidem a kázali, měli mnozí dar mimo mluvení jazyky, také dar vysvětlovat jazyky, také dar uzdravování, dar víry, dar vyhánět démony.

Tyto dary předávali apoštolové vzkládáním rukou na ty kteří přijali Krista a uvěřili. O jiném svěcení jsem nečetla. Nebo jak to myslíš? Boží Duch si vane, kam chce a dává dary komu chce.

Kdo je znovuzrozený křesťan, žije podle toho. Mluví o Kristu, o jeho spasení, žije podle příkladu Krista, čte si písmo svaté a snaží se uplatňovat v životě lásku. Ježíš říká, podle toho všichni poznají, že jste moji učedníci, že budete mít lásku jedni k druhým… "Jan na to řekl: „Mistře, viděli jsme kohosi, jak ve tvém jménu vyhání démony, a bránili jsme mu, protože nechodí s námi. “ Ježíš mu řekl: „Nebraňte mu, neboť kdo není proti vám, je pro vás. “ (Luk. 9:49-50)

Kdyžb se ptali Ježíše, jak se máme modlit? Ježíš nám dal modlitbu "Otče náš". odpusť nám viny naše, jakož i my odpouštíme viníkům našim". Pokud my odpustíme, můžeme čekat, že i nám bude odpuštěno, na zákládě pokání…  

Porad mluvím konkrétně k te situaci. Porad se bavime o tom co Ježíš řekl. Řekl jasné komu hříchy odpustite… Takže dal apoštolům moc odpouštět hříchy a chtěl, aby je oni Jeho jménem opouštěli. Tomuto rozumis? A já se ptam, myslí s si, ze tu moc dal komukoliv, třeba Popíku Ocaskovi z Průhonic?

Jako i my odpoustime naším vinikum-ano, my máme odpouštět naším vinikum, to není nic proti ničemu. Ale apoštolové dostali moc odpouštět i jiné viny, ne jen viny proti nim samotným.

No, vidím to tžak, že kdo má dar Ducha svatého, může dělat zázraky, jako uzdravovat,  mluvit jazyky, vyučovat, být příkladem víry a to třeba i ten pan Ocásek… Nebo myslíš, že Ježíš nějak selektoval jeho následovníky? Jsou jen rozdíly v darech Ducha svatého. A ty to vidíš tedy jak? Jak tomu rozumíš z Bible ty osobně?

Dary jsou dary, ty dává Duch svatý a může je obdržet každý, i pan Ocásek. Ale moc odpouštět hříchy je moc a tu Ježíš dal jen apoštolům, ne panu Ocaskovi. Panu Ocaskovi by tu moc v posloupnosti mohli předat ti apoštolové.

Takže smrtí apoštolů skončilo odpouštění hříchů? Asi tedy ano, když tu moc dostali jen apoštolové.

Já věřím, že Ježíš, je "cesta, pravda i život." Pravda je Kristus a říká "poznejte pravdu a pravda vás osvobodí". Pokud poznáme pravdu, a pravda je Kristus jsme osvobozeni, jsme svobodní, jsme dědicové a nespadáme soudu.

Jan 5:22-24  "Vždyť Otec ani nikoho nesoudí, ale všechen soud svěřil Synu,  aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nectí Syna, nectí Otce, který ho poslal.  Amen, amen, pravím vám, že kdo slyší mé slovo a věří tomu, kdo mne poslal, má věčný život a nejde na soud, ale přešel ze smrti do života."

To je přece úžasné zaslíbení…  

Nee, vždyť píší o posloupnosti, oni ji předali dalším a ti zase dalším a dalším. A nástupci jsou právě kněží, jejichž moc odpouštět hříchy je v posloupnosti od samotného Ježíše. Ano, namitnes, je to učení KC a tomu ty neveris.

. všechen soud svěřil Synu… ano, svěřil synu a Ježíš zase rekl apostolum komu hříchy odpustite. (píší to porad dokola). Toto Ježíšovo slovo se nedá jen tak vypustit.

Kavenko, ale apoštolové vymřeli v prvním století, to ještě žádní kněží nebyli, ani nebyla KC. Píšeš, jak poznám toho, kdo má moc odpouštět hříchy a píšeš, že jsou to kněží. Ale kněží kolikrát nežijí příkladným životem a konají kolikrát horší hříchy než ti věřící křesťané. Proto věřím slovům Ježíše, že kdo uvěří spasen bude. Srdcem se věří ke spravedlnosti a ústy se děje vyznání k záchraně. A u Jana to čtu, nebudete souzeni: "Amen, amen, pravím vám, že kdo slyší mé slovo a VĚŘÍ tomu, kdo mne poslal, má věčný život a NEJDE na SOUD, ale přešel ze smrti do života.  Odpuštění hříchů je díky obětní smrti Krista, on je ten Beránek, který snímá hřích světa. V jeho krvi jsme vybílili svá roucha, díky Ježíši je nám odpuštěno. Těm, kteří uvěří a činí pokání. Já tam víc a nic jiného nemůžu najít. Na ty apoštoly to platilo, si myslím dokud žili.  

A moc ti děkuji za trpělivost, že o tom se mnou debatuješ…

První apoštolové to předali dalším než umřeli. A ti zase dalším a dalším.

Ano, to je oblíbený argument, ze kněží hresi. Ale presto, pokud byli vysvěcení na kněze, tu moc maji. Takže hříchy mohou odpouštět i presto, pokud nežijí zrovna přikladným životem. To je třeba jako lékař. Umí třeba úspěšně od operovat nádor ihned presto, ze nemusí žít zrovna při kladným životem.

A znovu jsme u toho, ze si z Bible vybírás jen to, co je ti příjemné. Veris Jeho slovu, ze kdo uvěří bude spasen. Ale neveris dalsimu  Jeho slovu, ze apoštolové dostali moc odpouštět hříchy. Dle tvé argumentace by bylo možno i říct, ze  řekl jen těm jeho současníkům to, ze kdo uvěří bude spasen. A skončilo to jejich smrti. Rozumis, nemůžeš mít na každé Jeho slovo jiný metr.

Ano, já opravdu znám Bibli, ze On je ten Beránek. A protože on je ten Beránek co nás vykoupitl, může i určovat podmínky. A jsme opět u toho. Tento Beránek řekl "komu hříchy odpustite… "

Kavenko, ale ty si také vybereš jen to, co se ti zdá přijatelné. Upnula ses na to, že kněží mohou odpouštět hříchy, no nevím, já to nějak nemohuá přijmout za své. Píšeš, že beránek určuje podmínky, to je jistě pravda, ale je příliš velká prodleva mezi apoštoly a založením KC. A velmi mně překvapilo, že i kněz, který má velké hříchy může odpouštět hříchy. Já myslela, že takový je exkomunikován. Ježíš říká, jak se má křesťan chovat. Ten příklad lékaře a kněze nejde dohromady, protože lékař není následovník krista, ale kněz by jím měl být. Já věřím tomu, co je psáno u Jana v 5. kapitole, kdo uvěří bude spasen. Když vzpomenu na Lotra na kříži, ten nebyl ani pokřtěn, ani nedělal skutky víry, ale uvěřil a dostal slib "budeš se mnou v ráji". Myslím si, že Kristus nedělal žádné složitosti, ani rituály, že je to opravdu jen o naší víře. Vždyť víra je dar, je to dar Ducha svatého. Kristus je zjevená Boží láska k lidem, Bůh je milostivý a dává život těm, kteří věří a když život, tak i odpuštění a jsem moc ráda a lehce se mně dýchá, když vnímám tu lásku, přes utrpení Kristovo. Já tě nechci o ničem přesvědčovat, chtěla jsem si podebatovat a čekala jsem, že se dozvím nco nového, co by mně obohatilo v poznání, ale zatím nemohu přijmout některé věci, které jsou mně překážkou. Ale asi to jinak nejde, každý jsme dostali jen tolik, kolik jsme schopni unést. Já se těším svobodě v Kristu, v jeho lásce, v jeho naději a ve víře. Je dobře, že jsi také věřící, že jsi křesťan, že si čteš písmo svaté. Já ti přeji hodně požehnání… dobrou noc.   

Záleží jak velké hříchy ma, ale i kněží chodí na zpověď. Ty ses zase upnula jen na to své a nejsi otevřena jiným myslenkam, pokud s tebou někdo nesouhlasí.

Já také žijí ve svobodě.

 A cítím a vnimamJezisovu lásku a je mi s nim dobře.

A zároveň také vim, ze i utrpení patří k životu.

Ano, Ježíš odpustil lotovi na krizi, to ještě Ježíš žil a tak to mohl udělat sam. To se zase s ničím nevylučuje. A u tvého tvrzení,, ze ma život věčný a nejde na soud. Musíš si přečíst cely kontext, nejen vytrhavat jednu vetu. Dale se tam píše, ze "a dal mu moc konat soud, poněvadž je Syn člověka. Sam od sebe nemohu delat nic; jak mi Bůh přikazuje, tak soudim, a můj soud je spravedlivý, nebot nehledam vůli svou, ale vůli toho, který me poslal".

A lotr na krizi udělal skutek viry, věřil, ze Ježíš ma tu moc. Prokázal i lásku, kdy řekl, ze Ježíš trpí nespravedlivě.

I já ti přejí hodně požehnání, dobrou noc.

Ahoj Kavenko, to je jedině dobře, že se cítíš svobodně a seš šťastná tam, kde seš. Pro mně to není, já se vnitřně nemohu ztotožnit s některými věcmi v KC, ale třeba i v jiných církvích.

Trochu jsem psala dvě věci, ale nějak se to spojilo v jednu.

Ještě k těm apoštolům, kteří předávali moc Ducha vzkládáním rukou. Jaký ty vidíš postup předávání ducha svatého až do doby vzniku KC? Jaký vidíš postup do dnešní doby?

Přece nelze přehlédnout to, co zapsal Jan v 5. kapitole a to je pro mně silné ujištění, kterému věřím.

Je pravda, že písmo říká, vyznávejte hříchy jeden druhému, nebo vidíšli bratra, že hřeší, řekni mu to mezi očima. Ale cítím v tom tu rovnost mezi bratry. Přece je napsáno, že máme jen jednoho prostředníka mezi námi a Bohem a tím je Kristus.

Když jsem psala o Lotrovi, chtěla jsem říct, že nebyl pokřtěn, nedělal skutky víry, nestačil to, a přece uvěřil a dostal slib. Víra je dar a tu musel dostat, to že uvěřil a přiznal svou vinu, mu nesdělilo tělo a krev, ale Duch svatý, byl znovuzrozen. A to se stalo v případě apoštolů, když viděli, že lidé přijali Krista a dělali zázraky z Ducha, potom řekli nevidíme důvod aby byli pokřtěni. Snažím se sdělovat své myšlenky, ale někdy asi nešikovně.

Kavenko, myslím si, že je tolik křesťanských církví, protože každý chápe z Písma jen z části, jeden to, druhý ono. I když se snaží o ekumenu, což vidím jako dobré, protože všichni věří v jednoho Boha a v Krista, spasitele. Vidím v tom pýchu lidskou, že nikdo neustoupí ze svého a tvrdí, že má to jediné pravé. Proto jsou v Belfástu nepokoje mezi katolíky a protestanty, místo aby mezi sebou měli lásku, která je znakem křesťanů.  Je třeba si číst epištoly Pavla různým sborům a jednat podle jeho rady.

Mrzí mně, že pokud se nejsou schopni domluvit představitelé církví mezi sebou, kteří mají jít příkladem svým věřícím, pak takto jednají i věřící.

Ne, Ježíš spasil svět, on zemřel za všechny, ne jen za katolíky, nebo ne jen za protestatanty. Ježíš zemřel za nás hříšné, on je láska, jakou si ani neumíme ve své nedokonalosti představit.

No chtěla jsem si popovídat o duchovních věcech, ne se přít, o pohled na některé věci, abych pochopila i ten pohled druhé strany. Někdy to opravdu nejde, chápeme, jen kolik je nám dáno pochopit, ale důležité je, ta jednota v Kristu a láska mezi křesťany, které já všechny bez rozdílu považuju za své bratry a všechny lidi za své bližní. To jsou mé krůčky jeden za druhým a jsem šťastná, že jsem dostala ten dar víry. Přeji hezký víkend…

Dobrý den mám nějaké fotky s duchem. prosím na koho se můžu obrátit?

Ahoj, fotky můžeš dát i sem

Moje kamarádka má 8mi letého syna, který má autismus. On ji v poslední době začal dělat to, že stojí před zrcadlem třeba i tři hodiny a říká tam nějaké zaříkavadlo, cizí řečí, kterou nezná. Údajně má u toho uplně jiný hlas, jako kdyby to nebyl on a má u toho uplně černé oči - rozšíří se mu zorničky. Jednou dokonce přišel před ní a to naříkavadlo jí říkal a pak na ní vytáhnul nůž. Už párkrát byla na zašití, protože jí pořezal. Chtěla ho dát do nějaké léčebny, ale její manžel s tím nesouhlasí a řekl ji, že by byla špatná matka. Dala ho k pyscholožce a ona říkala, že to co dělá je docela nebezpečné. Teď je ještě malý, ale co potom?? A nikdo si neví stím rady. Ona má vždycky dojem, jako kdyby do něho vlezl nějaký duch.  

Dáreček, škoda, že v dnešní době lidé nečtou Bibli, jsou tam popsané podobné příběhy. Dnešní doba je plná esoteriky, věštění a okultismu a není divu, že se dějí takové projevy temných sil, v které lidé nevěří, nebot na sobě třeba nepoznali jejich působení. Ale i na YouTube je plno zkušeností lidí, kteří si tím prošli. Já mám odkaz na osobní zkušenost jedné mladé ženy: "Osobní svědectví"…

Omlouvám se dámy, ale nikdy asi nepochopím tu fascinaci Kristem. Jak můžete bezmezně věřit, že (on) je pravda, že vše co řekl se má slepě následovat a poslouchat.

Copak víra vám bere svobodnou vůli? Není lepší cesta vnímat a apklikovat určité etické principy a ty striktně dodržovat a v ostatním používat SVUJ rozum?

Popravdě mi je z toho smutno…

Ahoj "Rypoušice", není za co se omlouvat. Jen to vidíš zatím jinak. Ono spoléhat jen na svůj rozum by bylo málo. Máme také srdce a jedno přísloví říká: "Srdce je moudřejší než hlava. Mimo jiné i proto, že tlouklo dávno před tím, než hlava začala myslet". Ze srdce pochází život, ze srdce pochází city, jako je láska, ale i nenávist a vraždy. Člověk koná z pohnutek svého srdce, není to stroj, který má program, ale cítí a žije. Abys mohla něco podobného tvrdit, měla bys mít nejprve přečtenou Bibli a znát všechny příběhy, což lidem dělá problém a pak mají závěry, ale z nevědomosti. Víra není svoboda, víra je vlastně důkaz o věcech, které existují ačkoli nejsou vidět. Nevidíme myšlenky, nevidíme pocity, nevidíme hudbu, nevidíme vítr a přesto existují. A svobodu právě člověk získá poznáním Krista, není pak otrokem různých lidských teorií, které jsou mnohdy protichůdné. Vůbec ti nemusí být smutno, že by věřící nepoužívali rozum. Používají jak rozum, tak srdce, jen jinak než bys chtěla ty sama. Myslím si, že jsou lidé o spoustu moudra ochuzeni právě proto, že Bibli nikdy nečetli a vůbec ji neznají, mají pouze předsudky a to jim brání v poznávání.  Ale každý má svobodnou vůli se rozhodovat, ale také má každý za svá rozhodnutí zodpovědnost, to je celé…

ok, dobře, to je jiný pohled, než ten můj, děkuji za odpověď

I to, že následují Krista, dělají ze srdce. Nikdo je do toho nenutí a dělají to rádi .   A to je přeci jejich svobodná vůle.    Chytla jsi to za špatný konec.  

Teď ti Rypoušice nerozumím, co jsem vzala za špatný konec?

To nevím? to napsala Dara (Dáreček) že jsem to vzala za špatný konec. Pročtu si odpověď a případně odepíšu, jen nevím, jestli dnes (10.11.2017), nebo radši zítra (11.11.2017), odpočatá

Jééé, Rypoušice, pardon, já si tě spletla a "dárečkem".

Dala jsem slunicko, jen doufám, ze to není myšleno ironicky.

Ta odpověď patří Dareckovi, odpoved se posunula hodně nízko, snad to není zmatečné.

měla to být odpověd pro Rypoušici     která si myslí, že lidé, kteří náledují Krista, nemají svobodnou vůli a nepoužívají vlastní rozum.  

Dárečku, jsem to ale poleta. Děkuju. Pavla

Jinak já mám jednoduchou teorii - vše poznáme až po smrti. Existenci Boha, nebe/druhého břehu, duchů apod. A upřímně jsem na to zvědavá, má-li duše vědomí, budu se těšit na to, co mě tam někde čeká a až poznám pravdu. Jinak jsou všechny úvahy, víry apod. pouze hypotetické, nikdy nebudou prokázány.

Ale i přesto mám já sama zajímavé zkušenosti/vlastnosti a týká se to i mých příbuzných. Že se k různým magickým věcem kloní i zcela racionální lidé, to mi dokazoval děda, velmi rozumný a inteligentní muž, který přesto dal na kyvadla, které tu dodnes visí na zdi.

Moje mám vidí duchy a nejzajímavější bylo, když jsme byly kdysi u tety. Já měla v pokoji, kde jsme spaly, strašně špatný pocit a máma přesně tam a hned vedle mě viděla postavu. Ta shoda mě dodnes velmi udivuje - já cítila a ona viděla…

Já sama duchy naštěstí nevidím, ale špatný pocit, nebo pocit, že člověk není sám jistě mnoho lidí zná a zažilo to. Osobně dokážu tušit, když někdo zemře. Nejvíc se mi to asi (a to zcela nečekaně) podařilo u jenoho pána, kterého jsem osobně neznala, ale věděla jsem, že má raka slinivky. Musela jsem na něj neustále myslet, přála jsem mu, ať se dožije Vánoc (to byla totiž prognóza), měla jsem dokonce chuť ho navštívit, ale pochopitelně k tomu nedošlo, protože si nedovedu představit, jak bych vysvětlovala cizímu člověku, že jsem o něm slyšela a musím na něj myslet (? ) … a tak jsem na něj myslela a myslela, přála a přála a jednoho listopadového dne, resp. noci jsem se probudila zpocená, udýchaná a slyšela jsem před probuzením jen "rakovina slinivky". Neznala jsem tehdy ani jméno toho pána, a tak mi došlo, že za touto větou se skrývá on. Bála jsem se, že zemřel. Asi dva dny jsem to tutlala, ale pak mi máma řekla, že bude mít pohřeb… Nedalo mi to a snažila jsem se o něm něco najít - a zadařilo se, protože byl dá se říct lokálně známý. A tak jsem zjistila, že zemřel přesně v ten den, kdy jsem se probudila…

A takových případů mám více, ale tento byl asi nejzajímavější, jinak obecně cítím podivnou tíži, vím, že se něco stane, ale nevím naštěstí co a komu a uleví se mi, až se to něco skutečně stane.

Jakákoliv víra je podle mě proto, aby se člověku lépe umíralo, nebo také jako útěcha pro lidi, kterým někdo zemřel. Taktový je můj pohled. Zároven je to dobrý byznys.

Něco jako duchové, existuje, také mám jednu blblbou zkušenosti s nimi. Ale nevěřím v podsmrtný život.   

často je víra taky jen vyplnění emočního prázdna a ještě častěji berlička a takový alibistický háv, do kterého se skryje všechno - radosti i strasti života, nemusím nad ničím přemýšlet (a to je ta ztráta svobodné vůle), vše je boží dílo, vše se dá vysvětlit Bohem… A svým způsobem davové šílenství a snaha najít si jednu charismatickou a nedostižnou osobnost, která je hodná následování. A kdo jiný v naší kultuře to může být, nežli Ježíš Kristus. Připadá mi, že jim dělá dobře, to pomyšlení, že on byl úplně nejlepší a vše co dělá je úplně skvělý apod. Mně automaticky odrazuje, když někdo stádovitě následuje jednu osobnost. Proto Ježíše nikdy nebudu glorifikovat a klidně si budu tvrdit, že to mohl být jen prostě magor, který dokázal, a to musím uznat, neuvěřitelné - změnit na tisíce let lidi, víru a církev.  

Ahoj Rypoušice, jsem ráda, že jsi popsala své zkušenosti. Máme zde dvě síly "dobro a zlo". Bůh je dobro,  zlo je satan ďábel, který se postavil do odporu proti Bohu, proti dobru. To se dozvíš, když si začneš číst Bibli, knihu knih. Tento satan ďábel strhl na svou stranu třetinu duchovních tvorů, ale v nebi nastal boj a satan i jeho andělé byly svrženi na zem. Nyní působí na lidi, aby je obelhal a dostal je do odporu proti Bohu. Kolikrát se převléká za anděla světla, je jako vlk v rouše beránčím. Působí na nás nedokonalé lidi, ale my lidé nejsme bez pomoci. Na zem přišel Kristus, aby nás lidstvo spasil a zachránil z hříchu, který jsme podědili po svých prarodičích, kteří chybovali a zhřešili, čili postavili se proti Bohu. No a naši prarodiče byly takové "formy", ale když se forma pokřiví, pak dělá i křivé "bábovičky" a tak jsme tu křivost, či nedokonalost, či hříšnost podělili. Proto jediná spása je Kristus, on je ta Pravda, Cesta i Život. Jenže to se satanovi nehodí do krámu a místo, aby lidé hledali Boha a jeho spravedlnost, tak jim satan podstrkává náhražku v podobě okultismu, věštění, spiritusmu, esoteriky a podobná lákadla. Tyto praktiky jsou zahaleny tajemstvím a lákají lidi a odvádějí je od Boha a od zdroje života. To je satanova práce a past na lidi, aby je popudil proti Bohu, proti Kristu, proti Duchu svatému, aby lidé ve své pýše věřili jen sobě a svým schopnostem, jenže to je od ďábla a takové praktiky vedou k smrti, k věčné smrti, ke stavu neexistence. A věř milá Rypoušice, že po smrti už bude pozdě. Bůh udělal spoustu opatření, aby se lidé o něm dozvěděli, co nejvíc. Jednak je to kniha přírody a jednak je to psaná kniha pod Boží inspirací a tou je Bible - Písmo svaté, kde se lidé mohou dovědět vše potřebné, aby porozuměli mnoha věcem. Je tudíž na každém z nás, na naší svobodné vůli, koho chceme poznávat zda Boha, či satana ďábla a pak je to také naše zodpovědnost za naše rozhodnutí. Nyní, dokud žijeme, je třeba se zajímat o Boha a hledat ho, dokud se dá najít. Po smrti už je pozdě, po smrti už uvěří každý až se setká tváří v tvář. Ono i satan a ďáblové věří, ale třesou se, neboť vědí, že jejich konec přijde. Přijde jejich věčné zničení, jejich existence se změní v neexistenci, zlo bude jednou pro vždy odstraněno a Písmo říká "Hle, činím všechny věci nové", "tvořím nová nebesa a novou zemi". Z Písma se splnila všechna proroctví, splní se i toto jedno z posledních.  Možná ti to přijde úsměvné, ale je to tak, proto vykupujme čas.      

Rypousice mohu ti napsat, ze kdyby to mela byt jen berlicka, bylo by to opravdu malo.  Naopak o věřícího člověka ma velký zájem ten zlý a napadá ho ještě víc než nevericiho.  A je na nás jak v tomto boji obstojíme. Je vidět, ze jsi nikdy necetla Bibli.   Opravdu se do ni někdy zacti, abys věděla vo co to a nevynasela takové s prominutí hloupé soudy.

Ahoj Rypoušice, žijeme ve světě dualit. Je chladno a teplo, je tma a světlo, je dobro a zlo, je Bůh a jeho odpůrce Satan. Pokud se nepostavíme na stranu Boha, tak ještě ve větším stádu stojíme na straně zla Satana. Třetí strana mince není. I když se lidstvo pod tlakem pokouší spojit dobro se zlem na polovic, ale co vzniká? Polopravdy a pololži. Jako když není už světlo, ale ještě není tma. Je tudíž šero, pološero a nevidíš jasně, ale není ani tma, aby sis svítila, aby světlo zasvítilo v plné síle.

Víra není berlička, ale je to silná hůl,  silná a pevná opora, o kterou se můžeš s jistotou opřít…

Díky za vysvětlení, rozumím, jak je to myšleno. Nicméně já na dobro a zlo z křesťanského hlediska nevěřím.

Dá se říct, že vyznávám "lidství" - pro mě je nejvyšší formou bytí člověk. Chcete-li, Člověk,   A Člověk, jakožto nejvyšší forma se má starat o to nejdůležitější - o lásku, blízkost, laskavost, dobrotu. Potírat nespravedlnost a předávat dál to dobré. Dát všanc naše obnažené "já" je dle mého největší důkaz toho, že chci předat ze sebe to nejlepší. A nic jiného, než-li sami sebe, nemáme a nemůžeme nabídnout…

Je škoda zaštiťovat dobrou pouze Bohem. Copak nemůže být dobro dobré prostě proto, že je dobré? Dle mě ano…

A chcete-li nadále do toho montovat Boha, pak předkládám slova mého oblíbeného polského kněze, který tvrdil, že "není třeba být křesťanem, abychom byli dobrým člověkem". To naprosto vystihuje i můj názor…  

Křesťanství není zárukou dobra, dobrého člověka, dobrých činů a myšlenek…

Ahoj Rypoušice, to je pravda, že aby byl člověk dobrým člověkem nemusí být nutně křesťanem. Ale já jsem ráda za to, že jsem pochopila křesťanství a Boha, pro mně to důležité je.

Abrahám byl obyčejný spravedlivý muž, žil podle svého svědomí a konal dobro a proto si jej Bůh vybral, dal se mu poznat a dal mu zaslíbení.

Každý jsme jiný, nikdo nejsme stejný, ale pro mně, život bez Boha nemá smysl. Já mám prostě,  duchovní potřeby. Možná to jde s věkem, ale jsou i mladí, hledající a věřící.

Křesťanství zárukou dobra je. Je to učení Kristovo,  jen ne všichni křesťané, ale to je proto, že jsme jen nedokonalí a hříšní lidé, nejsme, jako lidé svatí.  

Ale bez Boha by nebylo dobro ani láska. samozřejmě je to na tvém uvážení, máš garantovanou svobodnou vůli pro svá rozhodnutí, ale také zodpovědnost…

"Ale bez Boha by nebylo dobro ani láska. samozřejmě je to na tvém uvážení, máš garantovanou svobodnou vůli pro svá rozhodnutí, ale také zodpovědnost…"

Dobro a láska může být i bez víry v Boha, jsou takoví lidé, a není jich málo, ale o to teď nejde.

Pavli, neber se ti nijak špatně, ani osobně, já chápu, jak to všechno myslíš, jen to má podle mě jeden háček. Chceš-li pomoci někomu (komukoliv) dojít k nějaké cestě, zkus prosím volit jiná slova, nebo jiný přístup.  

Třeba ta věta, kterou používáš často: "máš svobodnou vůli pro svá rozhodnutí, ale také zodpovědnost…", působí trochu jako zastrašování nebo trochu jako červený hadr na býka. Já chápu jak to myslíš, jen říkám, jak to působí či na některé může působit. Já Tě tím nijak nesoudím, nekritizuji, neznevažuji atd. , jen bych měla návrh a prosbu: "Chceš-li pomoci někomu (komukoliv) dojít k nějaké cestě, zkus prosím volit jiná slova, nebo jiný přístup.", jak jsem psala výše.

Proč Ti to takto píši. Už jsem to tu zmiňovala kdysi. Ještě když žil manžel, bydleli jsme vedle rodiny, která byla věřící, každou neděli jezdili do kostela atd. , měli 4 děti, pak vnoučata, paní bohužel zemřela na rakovinu 2 měsíce po mém manželovi, s tím, že když už bylo jisté, že nastal její čas, tak byla poslední dny doma v kruhu rodinném, kde zemřela v klidu a míru, milována svými nejblžšími.   No, a přesto, že to všichni věděli, že je tato rodina věřící, nikdo z celé obce s tím neměl problém. Z mého pohledu proto, protože oni všichni se nesnažili někomu vštěpovat tu pravdu, oni "jen" rozdávali obrovské dobro, obrovskou lásku a obrovskou pomoc tomu, kdo jí potřeboval v nejrůznější formě, nemám na mysli pomoc materiální.

Hrozně ráda na ně a na tu dobu vzpomínám, moc mi/nám pomohli, dost jsme se sblížili, navštěvovali se, poznávali jejich život a zvyky atd. Co tím vším chci říci, prostě na to nešli slovem, ale příkladem, na který se nedá zapomenout, který je dle mého názoru dobrým a vhodnějším předstupínkem toho, než bude chtít nebo se rozhodne chtít někdo/kdokoliv poznat i slovo, a který mně osobně je nejbližší  

Pevně doufám, že se na mě za můj příspěvek nebudeš zlobit, a je k pochopení, co jsem jím chtěla říci 

Ahoj Dany, moc krásně jsi to napsala, já nejsem asi nadaná psaní. Ti sousedi, co jste měli, byli praví křesťané, oni tak žili a proto byla radost mít takové lidi za sousedy. Já si čtu Bibli a vidím, jak to nejprve zasáhlo moji mysl a postupně to zasáhlo moje srdce. Asi mně ovládl nějaký "mesiášský syndrom", proto bych se chtěla moc s lidmi podělit o to, co mně tak zasáhlo a stane se, že setkám s neporozuměním. Dříve mně to štvalo, ale teď ne, teď ty lidi mám ráda, takoví, jací jsou, všichni, i když mně spíš vadí ta nedokonalost jejich chování, či jednání, ale ani já nejsem v tomto imunní a konám chybně, jsem přece jen nedokonalý člověk.

Jen jednu věc, bez Boha by nebylo dobro ani láska. On nám dal do těla srdce, bez srdce, bez lásky, by lidé byli jako stroje.

Asi někdy nevyjádřím aby mně pochopil každý a pak máš pravdu, že to působí, jak hadr na býka. Ne nechci strašit, vždyt v Bibli se říká: "že kde je strach, tam není láska", ze strachu nevznikne láska, možná jen ostražitost.

Dany jsem fakt moc ráda, jak jsi to napsala, já to tak holt neumím, ale vystihla jsi to naprosto přesně.

Udělalo mně to radost…  

Chápu a respektuju vaše duchovní potřeby a opět děkuji za názor, nicméně  souhlasím s tím, co píše Dany .

A ten můj kněz taky řekl:  Už věděl, že člověka mění láska, ne strach z trestu.  

To je přesně ono, tak si myslím, že se např. chovali ti věřící sousedi, o kterých Dany píše. Šířit lásku činy místo říkání frází je nejschůdnější cesta pro všechny - věřící i nevěřící.

Ahoj Rypoušice, to je pravda, velká pravda, šířit lásku činy a ne slovy, příklad udělá víc než slova. I v Bibli je psáno, že "kde je strach, tam není láska". Jak by bylo krásně na Zemi, kdyby všichni lidé byli, jako ti sousedé od Dany. Jenže většinou v okolí takových lidí nemáme, tak chci sama dávat takový příklad, někdy se to daří více, jindy méně, ale byla bych ráda, aby i jiní lidé mohli žít v lásce a ve víře v Boha, aby věděli, že to jde, když budu vědět, že se to Bohu líbí. Nakonec všichni lidé touží po laskovasti, po slušném zacházení, po lásce, ale bojí se to nějak dávat najevo v dnešní době a to je škoda. No já to chtěla jen sdělit a popovídat si s ostatními. Mně k tomu pomáhá Bible, víra a Kristus.

V pohodě, kvituji, že mě hned neodbydete, snažíte se, jste trpělivá a co je mi sympatické je to, že nejste svázaná s žádnou církví. Čerpáte pouze z Bible a svých poznání, což je zajímavý přístup a zajímavý protiklad oproti tradičním křesťanům zaštítěným nějakou církví.

Ač mám jiné názory, velmi ráda si poslechnu názory věřících, už jsem to myslím kdysi psala, že kolem nich fascinovaně kroužím a snažím se co nejvíce pochopit prazáklad víry, její prožívání apod. Samozřejmě, tím, že nevěřím, těžko to pochopím, ale přesto mě to baví - považuji to, za jeden z mnohých životních hlavolamů, které řeším neustále a velmi ráda - ať je to můj život, má minulost, nebo třeba právě víra apod. Takže si ráda poslechnu různé názory, jen je to na mě občas až příliš monotónní a frázovité, ale vždy si z toho lze něco vzít. A když mám občas své kacířské plky, je to jen taková malá provokace u které čekám, co se z toho vyvrbí, kdo a jak zareaguje a třeba mě i poňoukne k dalšímu přemýšlení - čili mě obohatí.

Nejdůležitější je, že ať vyznává kdokoliv cokoliv, podstatné je, zda je šťasten a nad to nic není

Ahoj Rypoušice, myslím si, že všichni někdy začínáme přemýšlet nad smyslem života a to, co jsme z okolí přijímali, jako samozřejmost, tak začínáme přemýšlet o tom, zda je to vždy v životě to nejlepší, nebo jestli to může být i jinak. Možná to jde věkem, že se člověk zamýšlí nad životem vůbec. Já jsem pár let v důchodu a tak jsem kolikrát brouzdala po internetu a zastavila jsem se u různých článků, při tom jsem natrefila na pár zajímavých lidí s nějakým zážitkem a zaujal mně jeden trochu víc. Je to pán, který byl naprostý ateista, docent Král, který měl spirituální zážitek. Rozhovor s ním udělal režisér Chaun a já si ten rozhovor poslechla mnohokrát. Prvně jsem byla takříkajíc "vykulená", ale pak jsem poslouchala se zájmem. Ovšem to je dost silné povídání, ale pak jsem si koupila i nějaké jeho knihy. Pomohlo mně to v tom, že opravdu každý má nějaký duchovní pohled, podle sebe. Ráda si o věcech a příbězích z Bible povídám, ale zjišťuju právě, že asi spíš dříve lidé tolik Bibli neznali ani nečetli, ale prostě dobrem žili. A zase se v tom utvrzuju, co napsala Dany a co tobě řekl kněz, že je důležité dobře žít a dát příklad. Tím, že člověk filozofuje, to ho vede k zamyšlení nad smyslem života. Tuto výhodu myšlení máme my lidé, zvířátka ne a při tom nám tolik dokáží zpříjemnit život svou přítomností. No abych zase toho nesmotala páté přes deváté. Přeji ti hezkou neděli…

Darecku tak veris, ze existuji duchové, ale nevěřís, ze existuje Bůh?

Neexistuje.  

V tématu byl bohužel překročen maximální počet reakcí (100 ks) a téma tak může být zátěží pro server. Z toho důvodu bylo zamčeno a není možné psát nové reakce.

V případě zájmu prosím vytvořte nové téma.

Děkuji za pochopení.