Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv

16.11.2011 08:39
Uživatel: jan155
Věk:  27
100-500
Odpovědí na téma: 31
Text: 

Ahoj, chtěl bych se Vás tady tak nějak všech zeptat co si myslíte o softwerovém, hudebním pirátství a krádeží obecně.
Vcelku dost zjišťuji, že na tomto webu se dávají rady pro porušování autorských práv obecně, Vám opravdu přijde úplně normální něco mít a nezaplatit to? Nezlobte se na mě, ale mě to normální opravdu nepřijde, pokud si tu někdo stěžuje, že něco funguje sporadicky, bývá to na 80% tím, že je to free program, proto je to free pokud to funguje na 99% bývá to obvykle placené.

Vcelku často se tu objevují dotazy, kde někdo tvrdí, kde se dá sehnat to a to,  atd atd.....

Od této chvíle, přestávám reagovat na články, kde se jednoznačně někdo dopouští krádeže tohoto způsobu a ještě chce poradit.    

Ale na Vaše názory se těším.

"Krádež myšlenky, je taky krádež" - citace: převzato od společnosti Microsoft, veškerá práva vyhrazena.    
    
 

Váš e-mail: 

Reakce čtenářů

 
16.11.2011 08:43 Uživatel: Julie
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

   Tak já nekradu a pokud kradu, tak o tom nevím. Jediný co si dokážu stáhnout jsou spoďáry a to je legální. Jinčí stahování neprovozuji, páč jsem si docela něčím odrovnala počítače. Ano oba dva, domácí i noťas.

 
16.11.2011 08:57 Uživatel: Barča
1564813088_lvice.jpg
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Pokud někdo rozhodl, že bude prodávat pc s OS o který uživatel nestojí a odmítne jej vyměnit, pak to jako krádež nevidím. Naopak vidím jako krádež, jestliže společnost nutí někoho koupit jeho OS, jinak nemá šanci koupit ani pc. Ale chápu, že společnost vyměnila zlo za menší zlo. Když se prodávaly pc bez OS, kradlo se víc.

 
16.11.2011 09:11 Uživatel: jan155
Věk:  27
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

No, pokud je mi známo není problém ve společnosti, ale v zákoně!! Například v USA, se nesmí vázat dvě věci přímo na sebe, a každé zařízení se dá zakoupit i bez OS. Pokud je mi známo, i u nás se dá veškerý hardware zakoupit i bez OS, pokud nějaký obchodník tvrdí, že ne, tak lže!! Vždy to jde objednat! Ovšem nesmíte se divit, že s OS to stojí o 500, -Kč méně než bez OS, je to prostě kusová záležitost. Nevidím v tom problém, a není to omluva. Nebo oni ti dali zbraň k hlavě a řekli, že pokud si to nekoupíš tak tě zastřelí? Já si myslím, že ne.....

 
16.11.2011 09:16 Uživatel: Barča
1564813088_lvice.jpg
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Zákon zakázal prodej pc bez OS. By\la jsem nucena, pokud jsem pc chtěla, zakoupit OS, jaký tam byl, protože ten, o jaký jsem měla zájem už nebyl v prodeji. Nebo myslíš, že bych si úmyslně koupila něco, co nechci? Ale pc jsem prostě chtěla.

 
16.11.2011 09:14 Uživatel: jan155
Věk:  27
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Zákony jsou od toho, aby se doržovali, ne od toho abychom tvrdili to se mi nelíbí, to je špatně udělám to po svým!! Od toho jsou volby a v naší banánové republice spíš defenestrace, ale jelikož sedí všichni doma na prdeli, tak logicky předpokládám, že jsou všichni spokojení.... Není to logické? Vést řeči v hospodě je k ničemu.

 
16.11.2011 09:26 Uživatel: Veselka
Věk:  34
Sweete.gif
3000-4000
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Můžu se Tě zeptat jak vidíš  krádež, když si koupím pc s OS, který nepoužiji (ovšem je řádně zaplacen) a místo něj si nainstaluji jiný? Já Ti nevím, ale pro mě je kus za kus..... Navíc i Mrkvosoft s tím byl svolný, protože nejsem jediná kdo nechce visty.

 
16.11.2011 09:48 Uživatel: Barča
1564813088_lvice.jpg
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Veselko, přesně.....taky Vista ...

 
16.11.2011 09:50 Uživatel: jan155
Věk:  27
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Nepodařilo se mi "odpovědět", reakce je níže. Vcelku mi to fórum zlobí, napíšu Avatárkovi.

Ještě je to přece stejný jako když půjdu do supermarketu a chci si koupit vejce na snídani. Jenže je mají balené po 10 a 6, jenže já chci jen 2, přece si je taky nedám do kapsy a neřeknu sorry jinak to nemáte a neodejdu. Vejce se musí prodávat po jednom. V tom přece není žádný rozdíl!

 
16.11.2011 10:05 Uživatel: Barča
1564813088_lvice.jpg
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

To přirovnání není zrovna ok.....co třeba řekneš tomu, kdo nechce od té společnosti žádný program, ale přesto ho musel spolu s pc zaplait? Ten by Ti ta vejce musel pomazat po hlavě. Přece tu nebudeme řešit nedomyšlené zákony?

 
16.11.2011 10:25 Uživatel: Barča
1564813088_lvice.jpg
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Ještě k těm vejcím....můžu si zajít k soukromníkovi, který mi to jedno, dvě vejce prodá....ale u pc žádná aletrnativa není... zaplať i to, co nechceš, nebo si pc prostě nekoupíš.

 
16.11.2011 09:27 Uživatel: jan155
Věk:  27
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Ano sice se nesmí prodávat nové PC bez OS, ale může tam být klidně nainstalován Linux, či například FreeDOS, které jsou zdarma a zákonná povinnost je splněna. Nicméně problém  je v zákoně viz můj předchozí příspěvek, ale řešit to jde. Navíc pokud se bavíme o Vistách kontra Win XP, šlo to i legální formou, viz sáhodlouhé podmínky společnosti Microsoft. Ale ty nikdo nečetl.......

 
16.11.2011 09:41 Uživatel: jan155
Věk:  27
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Ano krádež v tom nevidím, pakliže Microsoft v tom byl svolný, vše je provedeno, tak jak má být, a máte od Microsoftu patřičné schávelí. (Microsoft po registraci, vyplnění dotazníků atd atd... Vám poslat potvrzený papír, že toto můžete udělat a zanesl to do systémů), pak ovšem Win XP, řádně prošli kontrolou pravosti a není s nimi žádný problém. Pokud toto nemám, je to krádež! Nikdo mi to nepovolil. Downgrade, má skoro stejná pravidla jako upgrade. Taky si nemůžete koupit Visty a nainstalovat si Win 7 a tvrdit, že je to kus za kus! I když na to taky byla akce.......pak je opět všechno OK. Uvědomte si, že si ten systé nekupujete, ale pouze v podstatě půjčujete linenci, kterou smíte používat, a to je velký rozdíl!!!

Já v této diskuzi nechci bránit pouze Microsoft, problém je dle mého názoru u všech společností stejný, jenže Microsoft se nejvíc krade, a navíc proč se teda tak strašně používá, když je tak hroznej.......

 
16.11.2011 09:51 Uživatel: Barča
1564813088_lvice.jpg
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Jane, když ale nesvolí, ale nevadí mu, že dostal zaplaceno za OS, který nepoužívám, pak mně naopak nevadí, že používám náhradu ve stejné hodnotě(cena). Fifty  - fifty.

 
16.11.2011 10:05 Uživatel: jan155
Věk:  27
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Pokud vím, svolili vždycky, pakliže to splňovalo jejich podmínky.

Navíc po zapnutí notebooku jsi musela potvrdit EULU, ve které je jasně napsáno, že pokud s ní nesouhlasíš, máš právo systém vrátit. Udělala jsi to? Četla jsi to? Nebo jsi to tupě odklepla a OK. Ono to totiž vrátit 100% jde! A notebook s OS zadarmo jak jsem psal,  koupit také jde, takže řešit to rozhodně šlo....  (na tom trvám)

Nicméně jde mi tady hlavně o to lidem ukázat, že nikdo nic nečte, nikdo nic neudělal a následně se každej diví, protože on myslel atd atd..... Jenže pokud tohle uděláte i  sjinými smlouvami a pak platíte jako mourovatí, řichází exekutor atd atd...... Je to ve všem stejný...... Problém je tady v tom, že nikdo nic nečte.....

 
16.11.2011 10:15 Uživatel: MitsCa
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Docela by mě zajímal Tvůj názor na Integram a její touhu po platbě za hudební produkci už skoro všude (viz kauza služební auta).

 
16.11.2011 10:25 Uživatel: jan155
Věk:  27
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

To je něco jiného, s tím zásadně nesouhlasím, to není veřejná produkce. Těžko, můžu někoho lákat jé pane já Vám prodám telefon, protože mám puštěný rádio v autě, navíc nikoho nevozím za úplatu. Nicméně pokud se budeme bavit o autobusech a taxikářích, to podle mého názoru veřejná produkce je, já rozhodně pojedu raději taxíkem, kde mi rádio pustí, než v taxíku, kde mi rádio nepustí, tohle už dle mého názoru veřejná produkce je, a navíc slouží k získání zákazníků, tedy obohacení.

 
16.11.2011 11:37 Uživatel: Barča
1564813088_lvice.jpg
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Tak když já si vezmu taxi, tak proto, že někam potřebuju....jestli k tomu ale hraje rádio, nemyslím si, že je to kvůli mě. Není to v ceně.

 
17.11.2011 10:56 Uživatel: pac
Věk:  31

Město:Brno

pac2.jpg
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Me to jan155 jako ranene zvire, ktere kouse kolem sebe.

Taky mi prijde, ze jednu chvilku neco popre a pak s tim souhlasi najedno a tak hleda jine cesty.

Me se libil vyrok Tomase Bati, pojem financni krize neexistuje, to jen upadek moralky spolecnosti a tady vidim toho zakopaneho psa.

Kazdej se chce obohatit na ukor toho druheho, aby to proste bylo co nejjednodussi.

Souhlasim s tim, ze dusevni vlastnictvi je potreba taky chranit, ale nase spolecnost uz je tak moralne upadla, ze se vymejsleji zakony, jsou to lejna jinak bych to nenazval.

Rozciluje me, kdyz nekdo slepe vymaha zakon a moralka jde stranou.

Navic dost casto mi prijde, ze prave tenhle druh zakona a zvlaste patentovej....

Je k smichu, kdyz si nekdo necha patentovat odemikani telefonu pretahnutim, nebo nejakej font.

Je mi k breku, kdyz si nekdo da patent na fyzikalni zakon a je mi zle, kdyz tohle pak nekdo slepe vyzaduje, jen proto aby se nejakej parazit obohatil na spolecnosti, kterou tohle vsechno mimochodem brzdi v rozvoji. A troufam si rici, ze takovou spolecnost by pak ani nenapadlo nainstalovat program, kterej nema licenci.

Jen za me, me je uplne ukradene, jestli v taxiku hraje radio nebo ne, jako verejnou produkci za sebe bych videl jen a pouze, radia, televize a koncerty, vse ostatni je jenom z meho pohledu parazitovani na spolecnosti.

 
17.11.2011 11:17 Uživatel: pac
Věk:  31

Město:Brno

pac2.jpg
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

JInak jeste dodatek.

Zakon kterej se da obejit je spatnej zakon.

Jako hlavni pricinu tohoto stavu vidim v tom, ze zakony nepisou odbornici, ale prave ruzne podnikatelske skupiny pres politiky, kteri sami tomu nerozumi.

 Clovek by si mel uvedomit, ze moje svoboda konci, tam kde zacina svoboda jineho cloveka.

A to je dle me uskali dnesni doby.

 
22.11.2011 23:55 Uživatel: Avatárek
Věk:  37

Město:Olomoucko

1368097599_avatar-smile.jpg
13000-14000
Administrátor
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Díky za zajímavé téma. Jasně, no. Je to těžké. Byl bych pro, aby bylo vše zpoplatněno přiměřenou částkou. Tedy např. Windows za 1000 Kč, Photoshop 100 Kč, film za 10 Kč, atd.

Myslím si, že kdyby byly částky přiměřené, hodně lidí by přestalo krást software a různá díla a možná by se to vyplatilo i tvůrcům. Bohužel pokud stojí program nepřiměřeně vysokou částku, tak spousta lidí, co platí hypotéky, či mají dluhy nebo matky samoživitelky prostě na legální pořízení nedosáhnou.

Jinak ale souhlasím, že jde o krádež, byť se přiznávám, že filmy z ulozto.cz stahuji. Ale říkám - ať mi dá někdo film za přiměřenou částku a fakt budu ochotný ho zaplatit.

Software ale mám legálně koupený nebo užívám freeware. 

Bohužel má každý z nás hodně svých přání (a je naprosto jedno, jestli jde o kožich, barák, novou koupelnu, noťas či co já vím jiného), která by si chtěl splnit a nezbývají mu peníze, pak se není čemu divit, že takto postupujeme. 

Myslím si, že k tomu, abychom platili se budeme muset ještě dlouho učit. Dobrým začátkem by mohlo být vypnutí ulozto.cz, sharerapidů apod.

 
23.11.2011 14:18 Uživatel: jan155
Věk:  27
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

No, osobně si nemyslím, že bych tu nějak přeskakoval téma či měnil názory. Já si za svým stojím a řekl bych, že jsem to napsal vcelku jednoznačně.

@ Avatárek, a jak jsi prosimtě přišel na ty ceny? Osobně si myslím, že na podobné úrovni ty ceny již dávnou jsou, však stejný notebook s OS a bez OS (týká se Windows) má zhruba zmíněný cenový rozdíl. 
Photoshop za 100?? to se mě opravdu dotklo. Avatárku zkoušel jsi někdy něco naprogramovat? To rozhodně není cena, která by byla adekvátní, je to oprabdu nejlepší nástroj, který existuje a v podstatě nemá konkurenci. Navíc dost firem se snaží vyjít zákazníkům vstříc různými nekomerčními licencemi či studenstskými licencemi. Např Photoshop elements balík v nejvyšší možné výbavě stojí pro studenta (možná i nekomerční, ale to nevím) 15000, -Kč, což je sice hodně, ale pořád podstatně méně než sdartních 100 000, -Kč,   a přiznejme si opravdu tento software poztřebujete? Pokud ne (všechno se dá udělat free, ale je to složité a trvá to dlouho....., ale to přece není omluva). Snaha firem jistým způsobem je. To se dá řešit i jinak, pokud potřebujete odvézt nábytek, taky si půjčíte auto v půjčovně a zaplatíte za něj, nebo ho ukradnete sousedovi, pak ho vrátíte a řeknete děkuju??? Snad ne..... S cenou za film 10, -Kč bych souhlasil, ale není to tak....
Hele auto, ale je moc drahý pane obchodníku dám Vám maximálně 200, -Kč! ne?, tak zítra si ho vezmu, kíčky mi nachystejte, abych Vám nemusel vytřískat výlohu..... Je to můj sen..... a ta hypotéka..... :D

Ono je potřeba se taky zamyslet nad tím, co je skutečně adekvátní cena? Tuší někdo kolik je za tím práce? Ano, je software, který je předražený, ale ten si prostě nekoupím....... 

 
23.11.2011 23:08 Uživatel: Dany
1526489412_mozaika_slunce.jpg
5000-6000
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Proč mám z Tebe čím dál tím větší pocit, že Ti jde ještě o něco jiného? Jsi stejně tak "zapálený" do krádeží obecně a do porušování zákonů obecně, když jsou od toho, aby se dodržovaly? Protože jinak tahle "kampaň" za jediný problém = zlomek vzhledem k celku postrádá smysl.

 
27.11.2011 17:28 Uživatel: Avatárek
Věk:  37

Město:Olomoucko

1368097599_avatar-smile.jpg
13000-14000
Administrátor
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Myslel jsem to tak, že pokud by se Photoshop nabídl za  100 Kč, každej by to radši koupil než to pirátil a kradl. wink Takhle to ukradne 100 lidí, jeden to má legálně, kdyby to bylo za kilo, vydělal by si i výrobce programu, protože by se třeba ten poměr otočil (100 lidí koupilo, 1 ukradl).

Jinak o složitosti programování vůbec nepochybuju a naprosto souhlasím.

 
23.11.2011 23:41 Uživatel: classick
Věk:  33
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

hele jane, prijdes mi nejakej divnej.

naposled jsem se na legalitu nasral, kdyz jsem nasel doma asi 100 prazdnejch CD a 25 DVD za ktery jsem zaplatil nejake pritrouble OSAe poplatky. A nikdo se me na nic neptal. Navic platis vypalny za vypalovacku, tiskarnu, i HDD. papiry a asi uz i toaletak. takze si ty svy nadrzeny kecy strc vis kam. 

a proc by nemohl stat PS 100? (tady predpokladam koruny..)-teda ve vztahu k windows za 1000 nevim nevim, ale..kdyz 100 000 000 lidi ktery s tim treba po svete pracujou by si to koupili, maj adobe 10B Kc. a to je celkem dost. 

spis ale co se SW tyce, bych volil cestu ktera funguje co vim dost mezi programama v architekture (ktery jsou kua drahy). Dokud to mas jako soukromnik (student) je to free, pokud na tom delas, tak to zaplatis. Ti lidi maj sanci osahat ktery system jim vyhovuje nejlip a az zacnou vydelavat, tak si to zaplatej.

jo a jinak takovejch kecu, ze ceny uz jsou nizko jsem slysel..Hudebni prumysl taky rikal, ze nemuzou prodavat pisnicku za dolar (aby chudaci nezkrachovali) a jak byli nakonec za jobse radi. operatori taky nemuzou zlevnovat aby nezkrachovali..atd atd.

vim, trochu od srdce, ale jinak to neslo

bye

 
24.11.2011 09:04 Uživatel: jan155
Věk:  27
100-500
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

No, já osobně tu žádnou kampaň neprovozuju, mě zajímal pouze Váš názor a dopadlo to přesně tak, jak jsem si myslel. Ano, sere mě nedodržování zákonů obecně. Osobně si třeba rozhodně nemyslím, že by poplatky OSe za DVD, CD, HDD, a tisk byly v pořádku, to ne. Já tu rozhodně nezastávám žádnou zku... OSu, šlo mi spíš o princip a na to jsem odpověd dostal.

Na stranu druhou každý má právo si cenu určit jakou chce, když nezkrachuje je produkt prodejný je to v pořádku, to je přece základ demokracie, pak se musíme vrátit zpět do komunismu a na každém produktu bude uvedena prodejní MOC, ale to tu už bylo.......

Toto se netýká  předražených mobilních služeb, PHM a podobných, kde je jasná kartelová dohoda, ale stát nekoná, nechytejte mě za slovo a nekamenujte mě argumenty, které jsou někde uplně jinde a evidentně tam něco smrdí......... Stejně tak smrdí "výpalné" od OSY to nepopírám......


A poslední věc je přece velmi špatný argument kolik si to koupí lidí.... chvete mi říct, že pokud něco stojí 100 000   a koupí si to jeden člověk cena je v pořádku, když si to koupí 10 mil lidí cena by měla být 100, -Kč,  to je vlastně taková cena za úspěch že?..... ale kvalita produktu je stále stejná....... No jo, za úspěch se platí..... o tom jsem se už taky několikrát přesvědčil....... 


Přeji Vám pěkný den... osobně jsem s tímto tématem již asi skončil, dozvěděl jsem se, co jsem potřeboval..... reakce si přečtu......  

 
24.11.2011 09:44 Uživatel: Barča
1564813088_lvice.jpg
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Víš Jane, myslíš to dobře, ale až budou všechny zákony správně nastaveny pro všechny, pak je možné ty, jež je nedodržují odsoudit a právem.

 
24.11.2011 11:42 Uživatel: Dany
1526489412_mozaika_slunce.jpg
5000-6000
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Jestli evidentně někde něco smrdí, pak je to jedině to, co napsala Barča = špatné zákony a nesprávně nastaveny pro VŠECHNY. To je základní a zásadní problém od kterého se odvíjí následně všechny další.

 
27.11.2011 17:33 Uživatel: Avatárek
Věk:  37

Město:Olomoucko

1368097599_avatar-smile.jpg
13000-14000
Administrátor
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Souhlasím, že ať je to jak chce, je to krádež a moc nechápu když se někteří z nás obrátí proti Janovi. Jsem spíš na straně Jana, byť jak jsem psal, filmy stahuju (kradu???) z ulozto.cz. SW mám legální.

 
27.11.2011 17:43 Uživatel: Barča
1564813088_lvice.jpg
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Možná to jen tak vypadá. Je to spíš vysvětlování, než že by člověk popíral nepopiratelné. Prostě diskuze.

 
28.02.2012 08:50 Uživatel: Barča
1564813088_lvice.jpg
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

Tak se koukni, jestli nekradeš ....

 
28.02.2012 09:24 Uživatel: parek
Věk:  34

Město:vesnice

parek.jpg
3000-4000
Téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Text uživatele: 

myslete si co chcete, kdyz chci nejakou hudbu, film, program nebo neco jineho vzdycky se v prvni rade divam na netu jestli je moznost to nekde stahnout ( v 99% ta moznost je ) 

 

az budou chtit za vsechny ty programy, filmy a hudbu normalni cenu pak si to koupim, do te doby proste stahuju 

 

a jak tady bylo psane ze zakony jsou na to aby se dodrzovaly? no mozna v 15 letech jsem si to taky myslel, ted uz jsem dospely 

Vaše odpověď

 
Reagujete na téma: Softwarové pirátsví a porušení autorských práv
Jméno: Věk:  Pohlaví: 
Datum přidání:
V rámci uchování anonymity prosím neuvádějte skutečné jméno, napište přezdívku.
Bydlím ve městě (nepovinný údaj)
Prosím používejte háčky a čárky nad písmeny. Ostatním se bude Váš text lépe číst. Děkujeme :-)
Kliknutím na imgmanager.gif vložíte obrázek  Kliknutím na link.gif vložíte odkaz na web
Napište číslici šestnáct:

10 nejnovějších témat v kategorii:

Hlavní nabídka

Statistiky

Nové odpovědi dnes: 0
Nová témata dnes: 0
Dneska bylo odpovězeno na: 0 témat
Počet témat celkem: 16295
Počet odpovědí celkem: 174094
Počet registrovaných: 4926 uživatelů
Nejčtenější za 7 dní: Rychla odpověď
Nejkomentovanější za 7 dní: Rychla odpověď
Nejvíce navrhované na smazání

Jsme na Facebooku

MUDr. Zbyněk Mlčoch Alkoholik.cz Kuřákova plíce.cz Bezplatná právní poradna.cz Psychotesty on-line.cz Příznaky a projevy nemocí Rady a návody Bylinky pro všechny