Téma: Svoboda pro nacistu - stařík, bývalý člen SS byl osvobozen
Koukala jsem na TV a tam bylo, že propustili starého muže, bývalého příslušníka SS, který sloužil v Sobiboru a má na rukou krev tisíců věznů. Jelikož Sobibor byl hlavně vyhlazovací tábor, možná bych mu přála podobný osud, jaký potkal lidičky v něm.
Chtěla bych znát váš názor, jak se na to koukáte. Měli ho propustit nebo ne?
Jelikož mám cosi načteno, tak já bych ho nechala shnít ve vězení i přes jeho vysoký věk. Neměla bych slitování stejně jako ho neměl on.
Doma jsem slyšela názor, že v KT to byla pro SS práce jako jiná. Jen poslouchali rozkazy. S tímhle taky nesouhlasím.
Reakce čtenářů
Rozumím Ti jak to myslíš, ale pravdou je, že kdyby to nedělal on, dělal by to někdo jiný. Prostě byla tehdy taková doba a práva lidí nic neznamenala. Jestli je dobře, že byl osvobozen nevím - nedokážu na to mít jednoznačný názor.
Nevím, o jaký případ jde... Nemyslím si, že má smysl posílat do vězení umírat staré a nemocné lidi, je jiná doba, hlavně se nesmí nikdy zapomenout na zvěrstva, která je schopen člověk páchat na jiném člověku... Mně jde o morální rovinu takových procesů... Je třeba souzenému dokázat jeho činy, je nutné tomuto člověku přečíst do očí důkazy o tom, co páchal... Musí slyšet, že my víme a nikdy neodpustíme... Musí si vyslechnout trest... Ale nechat jej umírat ve vězení nemá smysl... Ať dožívá život mezi svými nejbližšími, mezi svými sousedy, kteří budou vědět, co je to za člověka... Takový trest má také smysl...
Já nevím, jestli to, že bude umírat mezi svými má význam.
V lágrech házeli kojence na hromady hořících těl živé jen proto, že měli vrstvu tuku, která výborně hořela,čímž podpořili hoření těl musulmanů,
do plynu šli prvně staří a děti, neměli slitování s nikým. Před očima matky byli schopni dítěti rozvalit lebku o betonový sloup, a takovým " lidem" chceš dovolit umřít mezi svýma?
A jak píšeš.. musí slyšet, že my víme... A kdo ví? Kolik lidí vlastně ví, co se doopravdy dělo v Osvětimi, mimo to, že to byl jakýsi koncentrák?
Já bych mu nedovolila v klidu umřít mezi svýma... i do Treblinky, Sobiboru, Osvětimi vozili 90 leté židy bez smilování ... Tak jaképak štráchy se zrůdou.
Jsem se trochu rozohnila ..
Jen k Avatárkovi... není to dobou, je to lidma. Takové věci se dějí stále, jen jinde ..Uganda apod.
Sorbonos, já ti tvůj názor neberu, taky o tom něco málo vím... Přesto, že jsem medvěd, mám něco načteno, ale prostě já se nechci snížit na jejich úroveň, nelačním po krvi, lidé pod tlakem okolí a doby dělají činy, které by za jiných okolností neudělali... To je samozřejmě neospravedlňuje a nezbavuje odpovědnosti nést za své činy následky... Nesoudíme bezprostředně po konci války, můžeme si dovolit luxus zbavit se emocí z prožitých válečných hrůz a mně prostě postačí to, že si takový člověk i s odstupem mnoha let poslechne rozsudek do očí a pochopí, že mu nebude nikdy odpuštěno a nesmí být odpuštěno...
Nenene, vím, že mi nebereš názor, promiň, jestli to tak vyznělo, já jen pořád mám v hlavě to, co oni dělali a nedokáži se odprostit od emocí, i když nemám důvod to brát jaksi osobně. Já jen, že bych se klidně snížila na jejich úroveń a to, že ví, že my nezapomeneme je pro mne málo.
Mengele se v klidu dožil požehnaného věku , žil si jako spokojený občan, někteří byli propuštěni po válce za pár let a pár takových vypátrali až ted a co...
Vím, že to bereš z toho humánního hlediska, ale ve mě po těch zrůdnostech jaksi zanikly.
Možná jsem těch knih přečetla moc a zůstalo to ve mě, ta hořkost.. A taky mě trápí, že vlastně málokdo ví, jak to vlastně bylo, jak to probíhalo a kolik milionů proletělo komínem.
Každý by měl navštívit Osvětim, přečíst si zápisky sonderkomanda, aby věděl...
Ten, kdo chce znát historii, tak si o tom přečte... Lidé, kteří válku zažili na vlastní kůži jsou v požehnaném věku, popř. již zemřeli a pro nás ostatní je to v podstatě pouze několik stránek v učebnici dějepisu... A to je svým způsobem dobře, není to nic, na co by měl být "pán tvorstva" hrdý... Ani to "tupé a nemyslící zvíře" se nedokáže k jinému zvířeti chovat jako údajně myslící člověk k jinému člověku... A je pravda, že hrůzy se dějí i v dnešním světě, ale je to "daleko" a tady se to nemůže stát, žijeme přeci v civilizované Evropě... Ale taková byla Evropa i den před vypuknutím světových válek...
No právě ...
Jo z ostudy kabát už má i když sousedi nacistů co utekli a změnili identitu, většinou o ničem neví. Já osobně bych o celé druhé světové vydala encyklopedii od začátku války až po součastnost. Jedna kapitola by byla právě o těchto zrůdách a jejich životech po válce včetně fotografií.
Trochu scifi, ale jako podniktelský záměr dobrý, ne? Myslím tu knihu.
Je potřeba také zapátrat v minulosti,kdo byli tito lidé ve službách SS,kteří vykonávali zločiny proti věznům nebo jako příslušníci popravčích čet či trestních oddílů.Byli to vesměs bývalí zajatci z řad Rudé armády kteří volili mezi smrtí a tou nejhorší prací.Prominte mi ten výraz.Např.při Waršavském povstání se dopouštěli nejhorších zločinů Ukrajinci v řadách SS.Jen se ptám - jaké má tento člověk svědomí?Trápí se a nemůže celý život v klidu spát?Nebo snad celá jeho minulost mu je lhostejná?To už se asi nedozvíme.Pokud má alespon trochu svědomí,musí nesmírně trpět a jeho trest musí být horší jak těžký žalář.Ještě bych chtěl dodat,že nechci žádným způsobem zlehčovat válečné zločiny.Jen jsem se zamyslel po psychologické stránce.
Dovolím si nesouhlasit. V řadách SS nebyli tito rudí. . Možná vykonávali službu blokového, patřili mezi " zelené" vězně, ale do SS by se nikdy nedostali. Čistota rasy nade vše. Možná byli členy sonderkomanda, ale kupodivu tito zajatci patřili mezi nejodvážnější. Tady nelze soudit podle národa, i češi se mají za co stydět, jak už jsme to párkrát viděli.. " Musíme si pomáhat" či " Habermanův mlýn".
Z vyprávění své maminky, jelikož je válečné dítě vím,že udávali vesměs češi, němci žijící v Ostravě se starali o své .
Souhlasím se Sorbonos..není co dodat. Strašně moc jsem kolem toho přečetla i vyslechla...
Zrovna včera jsem se dívala na film Habermannův mlýn. Je podle skutečné události, ze šumperska. Už dříve jsem četla stejnojmennou knížku...hluboce to na mě zapůsobilo. Vila Habermannů dodnes stojí a denně kolem ní jezdím...
Jelikož příklady táhnou, nechala bych ho ve vězení doživotně. Protože vězení není až tak trest pro dotyčného, víc je to symbol pro pozorující davy. Lidé si takhle budou myslet, že hranice lidského jednání jsou nedůsledné a budou mít menší zábrany. Dnes jako v 15. století, lidé jsou schopni linčování a to velice rychle, sotva se stádo na tom shodne! Takže jedině informace je to co dav zabrzdí! Věřím že taková zvěrstva lidé mohou opakovat a ti co mají vnitřní potřebu sadismu historii nestudují, či si ji zkreslí k obrazu svému. Důležitá je informace v davu, teď, aktuální, nosná, která se týká každého z nás!
Tak určitá hrozba je tu pořád v podobě Dělnické strany a podobnejch vypatlanců. Mít tu pravomoc, tak je zavřu do Terezína a zajímalo by mě, jestli by pořád popírali holokaust a pod. Věřím, že zvítězí zdravý rozum a smysl pro spravedlnost.
Viděla jsem film o studii, kterou opravdu udělali. A to, že najali pár různých lidí, zavřeli je a z poloviny udělali vězně a z poloviny dozorce. Člověk nevěří, co s každým může udělat moc.
