Téma: Věštírna kartářky Jany Demeterové - trefila se přesně, jak to dělá?

kazdy druhy par z casu na cas takto skonci.

jeden v loznici, druhy v obyvaku  

a ty si jej povedala nieco, co ju priviedlo k tejto odpovedi…

ja som videla ale zatial len do partnerovej buducnosti… a tiez skoncil v obyvacke  

never takymto vestbam.

Přesně 

Spousta kamarádek to takto má.

Haha, Demeterová je nejvíc, ze srandy si ji večer pouštíme . Nejlepší bylo, když jí někdo oslovil jako Lakatošovou A onehdy mluvila o tom, jak někdo dělá fejkový profily na FB s tím, že tam dává její fotku z "joutube". No a na tom joutube je taky sestříhaná, všechny hlášky a přeřeky, např. jak je někdo zamigrovaný (zamindrákovaný)

Ale na Jolandu nemá, to je legenda, velký špatný. Ha, jedeme?  

Stojí to šílený prachy, investuj je radši jinak

Nelinko, nedělej tady nikomu reklamu. Je to všechno o penězích a ne o malých. Je zajímavé, že takové "chytré" věštkyně ještě neřekly policii, kde se nalézá nezvěstná dívka z Ústí. Protože vědí starou belu, nechápu, jak je někdo může vyhledávat na věštby. Ani neznám žádnou světově uznávanou Univerzitu, kde by se studovala věštba, či ezoterika.  Znám jen prestižní teologické univerzity a fakulty, kde se učí Biblistika, dějiny Starého zákona, religionistika a podobně. Nikdy žádné věštby, protože jsou to ubohosti…

Tak jen ta pro zajímavost - např. Tarotové karty se už nějaký čas používají v psychologii. Jako první se tímto způsobem o Tarot zajmal Carl Gustav Jung, v současnosti už na toto téma vycházejí i odborné publikace. Tu z odkazu napsal absolvent Husitské teologické fakulty UK.

Tím se rozhodně nezastávám věštění toho druhu jaké v TV předvádí p. Demeterová, ale na druhou stranu vím, že tím způsobem, jakým se stavíte k esoterice, se k ní většinou staví lidé, co se s ní nemají vůbec žádnou zkušenost a jejich názor je tak jen pouhý předsudek.

Kateřino, nechci se dohadovat, ale v odkaze čtu něco jiného, než píšete Vy. "Sallie Nichols, zasvěcený výklad tarotu z pohledu jungovské psychologie"… tam si pán motá hrušky s jabkama, odvolává se na Junga, ale nic s jeho "hlubinnou psychologií" nemají jeho karty a věštecký výklad nic společného. Asi by to chtělo načíst něco od Junga. A za další odkaz, jen tolik, že brožuru může napsat kdokoli o čemkoli, ale nikde se věštba nevyučuje. Na Husitské teologické fakultě jsou přednášky, kde můžete slyšet, kdo se kdy zabýval magií, či podobnámi věcmi,  ale v žádném případě se tam magie ani veštba nepřednáší. Zřejmě jste Husitskou teologickou fakultu nestudovala.  

Není to pán.

Jelikož knihu evidentně nemáte k dispozici, je váš názor že jsou tam míchány hrušky s jablky pouze domněnka.

Od Junga si toho můžete načíst na toto téma dost - v této knize koneckonců na konci najdete osmistránkový seznam odkazů, z jakých děl - samozřejmě z velké části Jungových - je čerpáno.

Že se někde vyučuje věštba jsem netvrdila, psala jsem o esoterice, protože tarotové karty jsou speciální divinanční prostředek starý několik století, nejde o karty hrací, ale karty vytvořené speciálně pro esoterické účely. Ti, kdo se na svět dokáží dívat nepředpojatým pohledem si všimli, že symboly na nich použité - a původně používané právě k věštění - jsou zakotveny v psychice i těch lidí, co tarot vůbec neznají. A mimochodem, jeden z nejznámějších tarotů - esoterických karet - Rider Waite - je bohatě opatřen křesťanskou symbolikou a bez znalosti křesťanství některým obrazům na něm vyobrazeným, ani nejde dobře rozumět.

Husitskou teologickou fakultu jsem nezmiňovala proto, že bych tvrdila, že se tam přednáší magie nebo věštba, to jsem nikde netvrdila - zmiňovala jsem ji jako ukázku toho, že i teologicky vzdělaný a křesťansky založený člověk může mít k esoterice otevřený přístup, díky kterému si o některých věcech napřed něco zjistí, než je začne odsuzovat.

Předsudky a předpojatost nejsou povinná výbava křesťana.

PS: ale jde mi hlavně o toto.

Pokud někomu přijdou lidé jako p. Demeterová jako šarlatáni, budu vřele souhlasit, pokud to někdo považuje za způsob jak z lidí tahat peníze, budu vřele souhlasit, pokud má někdo k esoterice intuitivně nedůvěřivý nebo nepátelský postoj, naprosto nehodlám ho o ničem přesvědčovat.

Co mě vyprovokovalo k reakci je váš argument s vysokými školami a s poukázáním na teologickou fakultu, což pro mě je argument - sorry - ale totálně blbý.

Byly doby, kdy se na vysokých školách neučilo ani to, že obíhá země kolem Slunce,   (a mimochodem kdo zrovna na potlačování fyziky měl vydatnou zásluhu? ) , kdy se tam neučilo nic o penicilinu, krevních skupinách a pod. Protože to lidé neznali.

Ani dnes (17.01.2017) neznají všechno.

Samotná existence nebo neexistence vysoké školy a vysokoškolského oboru není potvrzení existence nebo neexistence nějakého jevu, je to jenom zpráva o stavu vědomí civilizace v určité době.

A tak jako pouhá existence teologických fakult nedokazuje existenci Boha, tak ani neexistence určité vysoké školy nemůže dokázat neexistenci čehokoliv.

Zrovna Bůh i esoterika obojí vyžadují to samé, nedokazatelné - a to je prostě víra.

Čili vaše poukazy na školství nejsou důkazem ničeho, a kdybyste to tímto způsobem - jako že to něco dokazuje - nepodávala, tak by mě to k těmto reakcím naprosto neprovokovalo.

Každý ať si věří čemu chce.

Ale ať druhé nepřesvědčuje o své víře pomocí demagogických rádobydůkazů.

Kateřino, na školách, jakéhokoliv typu se vždy a v každé době učilo tolik, co bylo známo a dnes (17.01.2017) je známo dost, rozhodně více, než ve středověku, ale jistě z dob Egypta, Babylona,  Řecka a Říma čerpáme dodnes. V římské knihovně v prvním století n. l. shořelo hodně knih a tak se muselo k mnoha věcem dojít znovu. Na teologických fakultách se nutně nevyučuje víra, to nejde, tu buď člověk má nebo nemá. Ale vyučuje se mimo jiné historie různých světových náboženství, jejich prolínání a vliv na lidstvo. Ale nevyučuje se věštba ani ezoterika, ani jiné okultní praktiky.  Nemají s teologií nic společného. A na teologickou fakultu jste se odvolávala v souvislosti s knihou jejího absolventa. Tak jen osvětluji, že je to kniha toho člověka, ale s teologií na Husitské teologické fakultě to nemá nic společného.

Kateřino, je jedno jestli pán, či paní, v každém případě se odvolává a spojuje něco, co nejde dohromady. Vždy se kartám říkalo "čertovy obrázky", proč asi? Žeby naši předkové byli tak hloupí? Ne, karty, jejich výklad, či věštba nemá s křesťanstvím nic společného.  Ono je otázka, co je předpojatý pohled na svět, ono není všechno zlato, co se třpytí. A věštění, zrovna tak, jako ezoterika, není křesťanská, je nebezpečná o čemž svědčí osobní příběhy lidí, kteří si s tím prošli, říká se tomu okultismus. Možná byste to viděla jinak, kdybyste ty příběhy slyšela. Hlubinná psychologie Junga má ve vědě svoje místo, vysvětluje to nemateriální, tu informaci, která se nedá uchopit, ale v úplně jiném kontextu než věštění z karet a ezoterika.

A "Nelinka", si myslím, spíše dělá reklamu na věštkyni, zřejmě vysychá finanční zdroj a je třeba jej doplnit.  

Jaké máte osobní zkušenosti s okultismem?

A neptám se, co vám kdo nakukal, ale čím z oblasti okultismu jste si tedy prošla vy na vastní kůži.

Přepokládám, že ničím. Jen něco papouškujete.

Proto jde jen o předpojatost.

Ale s vaší poslední větou souhlasím.

A nechci a nemám právo vám jakkoliv rozmlouvat vaši víru ani váš postoj k esoterice ani propagova svůj. Co mi ale vadí, je že o tom kážete, jako by váš názor byl exaktní fakt. Ne - je to POUZE váš názor a vaše víra. Budete-li to jako svou víru podávat, budu k tomu mít tichý respekt.

Ale nesuďte z pozice samozvané zasvěcené autority to, o čem vůůůůbec nic nevíte a vlastně ani vědět nechcete.

Kateřino, s okultismem se setkal každý, ať již vědomě nebo nevědomě. Jen jsou lidé, kteří tarot,  ezoteriku, či okultismus vyhledávají cíleně a v tom je nebezpečí a je to fakt, který zatím nemůžete přijmout. Člověk se pokaždé nemusí spálit o kamna, aby věděl, jak to bolí. Vidím to tak, že ještě nemáte o všem vědomosti, ale to je spousta lidí. Nic Vám nevnucuji, jen se snažím upozornit na něco, co je pro člověka škodlivé. Myslíte si, že lidé, kteří tu špatnou zkušenost mají, že si tu hrůzu vylhali, vymysleli? To je, jako byste řekla někomu, kdo si prošel koncentrák, že to nebylo nic hrozného, jen proto, že Vám to vypráví, kdo si holokaust prožil? To snad ne?

A myslíte, že lidé, kterým esoterika pomohla, si to také vylhali?

Jistěže, protože jste ten "boží posel", co je tu od toho, aby rozsoudil, kdo si co vylhal a kdo ne.

Jsem věřící člověk a to v duchu křesťanství. Ale kdykoliv narazím na tak demagogicky předpojatého člověka jako jste vy, vzbudí to ve mě k celému křesťanství většinou odpor, kterého se pak obtížně zbavuji.

Proto raději "sbohem", užijte si svou "vševědoucí" krátkozrakost ve zdraví.

Kateřino, ono je v ezoterice vždy něco za něco, takový "úpis vlastní krví". Ono temné síly dokáží dobře člověka oklamat. Křesťanství vychází z Bible, pokud se cítíte křesťanem, jistě tuto knihu znáte, nebo jste ji četla. Tam se dočtete různé příběhy, které jsou napsány pro naše ponaučení. Já nedělám chytrou, jen Vám říkám, co jsem se dočetla a jak to funguje.

Přečtěte si příběh, osobní zkušenost a je jich tam víc:

http://www.kzamysleni.estranky.cz/clanky/okultismus/osobni-svedectvi.html

http://www.kzamysleni.estranky.cz/clanky/nebezpecne-vestby.html

http://www.kzamysleni.estranky.cz/clanky/okultismus/vesteni---jak-funguje-.html

Tedy Pavlo, promiň, ale srovnávat okultismus s holokaustem, to je fakt síla… 

Dobry den,

rada bych se zeptala jake mate zkusenosti s kartarkami svetla?

Moc dekuji.

Dany, nemohu za to, že nerozumíš tomu, co píšu. Pokud někdo nevěří očitému prožitému zážitku, je jedno zda je to zážitek okultismu, nebo holokaustu, či zážitek něčeho jiného,  jde o to, že někdo věří jen tomu, co prožil a ne tomu, co vypráví o prožitém zážitku někdo druhý.

PS - https://knihy.abz.cz/prodej/okultni-koreny-nacismu-1

Kniha: Okultní kořeny nacismu

Kniha britského historika Nicholase Goodricka-Clarka se věnuje okultním naukám a pseudoučením, kterými se inspirovali nacističtí vůdcové včetně Adolfa Hitlera a Heinricha Himmlera.  

PS:

chápu, že pro dogmatika je problém, že jsou na světě tací, kteří věří jen tomu, co prožili a čeho byli svědky, namísto toho, aby jak ovce věřili něčemu, co údajně prožil někdo jiný.

Ale takoví lidé prostě jsou, byli a budou, ať už se je dogmatici budou snažit vyhladit, zlomit, nebo jim jen vykecat díru do hlavy.

Někteří z nás holt berou za "boží dar" to, že dostali vlastní rozum a plejádu vlastních zkušeností a ne pouze předepsané "pravdy" a samozvané kazatele.

Když tedy chcete tahat jako trumf z rukávu fašismus, tak se seznamte i s tímto:

http://www.czech-press.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=6502:magove-proti-hitlerovi-sp-1350374468&catid=1714&Itemid=148

A tohle trochu vysvětluje vaši neochotu (či neschopnost) si na věc dělat vlastní názor:

http://www.ragauian.cz/proc-klasicka-magie-rimsko-katolicke-cirkvi-vzdy-tak-moc-vadila-a-vadi-magie-ocima-cirkevnich-dogmatiku/

Kateřino, v prvé řadě Vám chci sdělit, že nejsem členem žádné církve, žádného společenství ani žádného náboženství. Každý pochopí jen tolik, na co má. Jinak asi stará babička, jinak člověk, který četl Bibli, jinak zase, kdo má poznatky z vědy a zase jinak, kdo má osobní zkušenost a zážitek s duchovním světem. Já se řídím svým rozumem a srdcem.

V tom prvním odkaze na člověka, který vystudoval teologii a zabýval se magií, jen tolik, že to není ojedinělý případ. Už jsem Vám přece psala, že na teologické fakultě se nevyučuje víra, to nejde. Tu buď máte, nebo nemáte. Na fakultě se učí historie náboženských směrů, o jejich reformách, jak vznikaly, či zanikaly o jejich představitelích a podobně.

V tom druhém odkaze je hlavně citovaný Starý Zákon. Uvědomte si, v které době se tato historie odehrávala. Pokud Izraelité měli pokyny, aby nepřijali uctívání okolních národů, bylo to pro jejich dobro. Pokud jste četla Bibli, tak takové praktiky, jako například uctívání boha Bála nebo sochy Molocha, kde se házely, jako oběti, živé malé děti, tak toho měli být Izraelité uchráněni.  Více podrobností byste si musela načíst sama. Prostě jde o to, že okultismus měl prazvláštní praktiky, které vedly k utrpení lidí.

Nenašla jsem na okultismu jedinou dobrou věc, která by byla ku prospěchu čehokoli.

Dvě poznámky:

1) Nemusíte mi stále vysvětlovat, co se učí na teologické fakultě. Vím to.

2) Na okultismu jste nenanašla nic dobrého.  

Podruhé se ptám, jakou máte s okultismem osobní zkušenost - přičemž přiznávám, že čekám, že nic konkétního se nedozvím, protože žádnou konkrétní zkušenost nemáte, jinak už byste to uvedla.

A s touto nulovou zkušeností a s předpojatostí sobě vlastní registrujete pouze informace, které potvrzují váš názor, který jste si udělala předem.

O své pravdě nepochybujete a proto vám chybí i zvídavost.

Ani jednou vás např. nenapadlo se zeptat, jakou tedy mám s okultismem zkušenost já - protože to pro vás je irelevantní a nepodstatné. Automaticky předpokládáte, že jiná než špatná nebo zcestná být nemůže. Jakákoliv jiná možnost je pro vás nepřijatelná.

Opět opakuji, že je pro mě naproto pochopitelné, když někdo nemá o okultismus a esoteriku zájem, nebo jim nedůvěřuje a pod. A plně to repektuji.

To, co mi stále vadí je to, jak se tyto svoje osobní postoje snažíte předkládat jako obecně platnou pravdu.

Není to obecně platná pravda.

Jsou to jen vaše osobní preference intuitivně vytvořené na základě nulových zkušeností.

Nic víc.

PS2: omlouvám se, ale zjistila jsem, že ten druhý odkaz není ten článek, který jsem hledalaz zmátl mě název a úvod s citacemi z Bible, které v tamtom článku byly taktéž. Ten zamýšlený článek teď nemohu najít, ale ono je to jedno, vy byste ho stejně odmítla bez přemýšlení.

Pro ostatní, kteří by snad byli zvědaví, šlo v článku zhruba o to, že esoterika a okultismus souvisí s vírou v něco vyššího, ale způsobem vylučujícím církevní kontrolu. Jde o ten samý "sport", jen ho hraje jiné "mužstvo". Což se církvi pochopitelně nelíbí a jelikož je ambiciózní a centralizovaná (na rozdíl od okultistů a esoteriků, kteří mají sklony spíš k solitérnosti), od počátku se snaží konkurenční duchovní proudy vyhladit.  Proto axiom, že vše okultní pochází od Ďábla a člověku škodí. Pravda je taková, existuje nemálo lidí, pro které je okultismus nebo esoterika cestou, která je přivedla k víře - tím myslím víře v Boha. Což je pro dogmatické katolíky nepřijatelné, patent na Boha přeci mají jen oni.

Jestli článek najdu dám vědět.

Kateřino, zajímal by mně Váš osobní názor na ezoteriku a na okultismus, ne to, co někdo napsal a obhajoval, ona každá liška si chválí svůj ocas. Pokud je Váš názor kladný, ráda bych věděla proč. Ale je pravdou, že mnoho lidí, kteří se zabývali okultismem a esoterikou došli k víře v Boha a to kolikrát v poslední chvíli, kdy jim šlo téměř o život.  

Takže odpovědi jsem se nedočkala.

Neodpověděla?????

Jak rychle předpokládáte, že umím psát?  

A proč očekáváte, že nemám na práci nic jiného než vám bleskurychle obratem odpovídat?

Odpověď tu máte.

Psala jsem ji zatímco jste mi tu dala pěkně najevo svůj despekt - což jen dokazuje vaši otevřenost vůči lidem, co nesdílí váš názor.

Pokud vás ta odpověď nezajímá, protože člověka odpálkujete ještě než ji stihne dopsat, tak se příště ani neptejte.

Vida, přeci jen vás napadlo se zeptat.  

O život mi nikdy nešlo. S esoterikou jsem přišla do styku jako totální skeptik a ateista - v podstatě abych našla argumenty pro to, proč je to celé kravina. A stalo se to, že díky esoterice jsem se stala v podstatě věřícím člověkem. A má osobní zkušenost je ta, že se to naprosto nevylučuje a že nejsem jediná.

Co se týče otázky, jestli esoterika škodí nebo prospívá - to není problém esoteriky a okultismu, ale záměru konkrétních lidí. I víra mlže škodit - viz. různ sekty. V oblasti esoteriky je spousta podvodníků a bláznů, protože jde o pavědu a postupy a výsledky jsou neprokazatelné. Ale znám i dost lidí, co jim esoterika pomohla, nebo kteří její pomocí sami pomáhají.  

Mysím, že znám docela dost lidí, co s esoterikou přišlo nějak do styku, nebo ji nějakou formou praktikují - a že by kvůli ní někdo došel UTRPENÍ!!! - to sorry, ale to slyším jen o lidí jako jste vy.

Lidí neznalých věci, bez zkušenosti, předpojatých a ohánějících se údajnými svědectvími z bůhvíkolikáté ruky.

To nejhorší, čeho jsem kdy byla osobně svědkem bylo to, že něco nezabralo tak, jak bylo slibováno - ale to je věc, která se může stát kždému, kdo neprozřetelně naletí nějakému šmejdovi.  

Pochopitelně když je někdo labilní, má sníženou příčetnost, je v depresi a pod. , lze mu snadno ublížit - ale za to nemůže esoterika jako taková - ta je jen nástroj, stejně jako je nástrojem sektářství, falešné smlouvy na cokoliv a pod. - za to může ten, kdo ten nástroj proti někomu se zlým úmyslem použije. Stejně tak může ublížit i věřící, co se třeba rozhodne vymýtat ďábla z člověka, který je pouze nemocný.

Kateřino, rychle vynášíte soudy. Mně se žádná Vaše odpověď nezobrazila, tak jsem myslela, že už nenapíšete. Píšete stále v podrážděném tónu, ale není přece důvod. Komunikovat se dá i klidně. Napsala jste hodně pravdy o šarlatánech a podvodnících. To je jedna stránka věci, ale v duchovní sféře nejsou jen dobré bytosti, ale také bytosti zla a dokáží dokonale omámit člověka, aby jej dostali do svého vlivu. Ale, jak jste to napsala, vidím, že ještě toho moc nevíte, to neberte ve zlém, prostě každý neví všechno hned a obzvláště pokud se o problém nezajímá. Chápu, že mně nechápete. Dál se k ničemu nedobereme, nechcete, nepřijmete, zatím. Možná někdy jindy. Mějte se.

Despekt, zaslepenost, samolibost a pýcha.

Ne, děkuji, fakt nechci.

Není oč stát.

Myslím, že jste se vystihla přesně.  

Nellinko-  Věštění a vše co spadá pod okultismus nedoporučují. Zatěžuješ tak (po duchovní stránce) nejenom sebe, ale i svoji rodinu, či město a okolí kde žiješ, protože si součásti společnosti.

Víc o VĚŠTĚNÍ - o okultismu zde:

Já mam z kartářek smíšené pocity. Většinou je kontaktují po rozchodu. I když jsem jim o sobě nic neřekla, a všechny kartářky se mezi sebou neznají, řekli mi všechny to samé. Jak minulost, tak výklad budoucnosti. Asi na tom něco je. Je tam ale… karty dokážou říct, co člověka čeká, ale ne to, co ho nemine… Výklad jim většinou vyšel. Např. Moje mamka si měla najít nake nové podnikání, viděla tam i nake školení. To se za půl roku stalo, měla jezdit a prodávat, byla také ta školení, jela jen párkrát, nakonec podnikání z opodstatnenych důvodu nevyslo. A to už v těch kartách nebylo

To má jednoduché vysvětlení. Máme přeci nějakou svobodnou vůli, kterou smíme - ale taky musíme! uplatňovat. Vše není dané. Kdyby bylo a kdybychom znali svoje životy dopředu jako by to byl předepsaný scénář, tak by život přeci neměl smysl.